ReneZegarra

Клебсиеллы пневмонии

Рейтинг: 2.70. Голосов: 10.
Хочу высказать некоторые свои соображения по поводу вот этого (можете не открывать, если лень - расскажу своими словами):
http://www.chins.ru/showthread.php?t=11936
и жуткой ругани на форуме Ланигера.
В Новокузнецк приехал зверь из Москвы, предварительно подлеченный в питомнике "Танго" в Новосибирске. С поносом. Еще подлечили - вроде все прошло. А через неделю опять полилось, был поставлен диагноз "клебсиеллы пневмонии в 10*8 степени".
Стоит набрать это слово в поисковике, как тут же узнаешь, что они - факультативные анаэробы. Вернее, это так в основном все пишут. В одном месте мне попалось вообще - аэроб!
Читая тему здесь, я была 100% уверена, что схему лечения назначал вет. Ан нет! Оказалось, что схему лечения назначили "мы с Полечкой": коллектив питомника "Танго".
Согласна, може быть, что в Кузне нет вообще никаких ветов (я очень смутно представляю, где Новокузнецк находится и как туда доехать, к примеру). Я все понимаю, но можно же было потратить пару тыщ и купить сносный справочник по микробиологии, прежде чем назначать лечение!
И ведь сколько раз говорилось, что больных животных следует кормить сеном и водой! Сеном, блин! А не гранулятом, который может содержать сахара в разном виде. Из справочника как раз и можно было узнать, что клебсиеллы сбраживают сахара и лактозу. А шиншика кашами докармливали (ну, знаете, которые детские, и 99% даю, что они содержали лактозу, ибо безлактозные безмолочные каши даже в Питере не везде бывают). Знаю, потому что сама такими безлактозными кашами поссумов кормлю, по магазинам круги нарезаю.
Но как-то он тянул потихонечку, долго тянул, мужественно какал кровью. А добило его знаете что? Вот это (имхо):
"...аскорбинка+глюкоза 5% 1:4 - пока уколола 1 раз 1 мл..."
И что бы вы думали. Зверь умер на вторые сутки. Сахара (глюкоза) подкожно его добили окончательно.
А все почему? Потому что ветеринары мы саморощенные (увы, от нужды, - я все понимаю), и нужной литературы под рукой вовремя не оказалось. А всего лишь, казалось бы, страничку открыл и головой подумал...
Результаты вскрытия: грубо говоря, клебсиеллы проязвили ему весь кишечник постепенно. А под конец заселили легкие, -после того, как ткани вдоволь насытились глюкозой из укольчика...
В заключение хочется процитировать горе-врачевателей: "Елена, нам очень жаль, что с мальчиком все получилось так нескладно, что он оказался таким стрессовым, что он заболел..." Ага! Стрессовым, блин! Понос у него от стресса, типа...
И еще одно: "А какие, простите, у Вас, кроме благодарности, могут быть эмоции?" - пишет та самая Полечка (Танго) из Новосиба пострадавшей стороне.
И - вот он, самый перл (Chu): "Теперь конструктивно про эту бактерию. Я о ней раньше не слышала, но если резистентность к бактериофагу установлена - им и лечить" . Вот после этой фразы вам еще хочется просить у г-жи Смолиной рекомендаций по поводу лечения ваших животных?
Век живи, век учись!

ЗЫ. Напоследок. Если вы берете животных из питомника, в котором большой приток-отткок европейских животных, вы должны помнить, что не все антибиотики и бактериофаги пробьют их возможные болячки. Поэтому, самое первое - это анализы на чувствительность к антибиотику и фагу. Второе. В лаборатории часто работают молодые специалисты, которые могут элементарно спутать ту же обычную Клебсиеллу пневмонии с любой ее мутировавшей формой (а они мутируют очень быстро, да-да, и в разных странах они могут быть очень разные, эти формы). А в лабе ж по справочнику смотрят... Есть антибиотик под названием "Флорон" - именно европейские "пневмонии" отлично берет. Но он редко бывает в продаже, и он жесткий для шиншилл - внимательно рассчитывайте дозы по весу, и смело отнимайте 15% от получившегося. Именно этот "Флорон" спас моего зверя, приехавшего от Вортберга в тот год, когда в Германии была эпидемия "пневмонии" (на самом деле там был целый букет всяких микроорганизмов, помимо К.). Но выглядело все как пневмония.
Теоретически - все, что похоже на пневмонию, может убить шиншиллу за несколько часов! Интересуйтесь микробиологией - это очень полезно.

Обновлено 04.11.2009 в 01:49 ReneZegarra

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Ланигера
    Рене, не томите, мы ждем продолжения!
    И спасибо огромное за такой блестящий черный пиар!
    Ваш текст уже есть на Ланигере, если вдруг он почему-то не понравится администрации этого форума.

    Да, Вы совсем забыли упомянуть, что именно на посещаемом Вами активно Чинбоксе Вы в первый раз "дискутировали" с этим Чу в теме о престарелых шиншиллах Нат. Думается, это надо добавить в историю. Там впервые разгорелся скандал, участниками которого были Вы, Чу и Татьяна Чернышова. Напомню, Вы были на стороне госпожи Чернышовой, утверждавший, что шиншиллы к 4 годам считаются старыми и должны выводиться из племенного разведения, и, надо отдать Вам должное, в оппозиции к этой выскочке Чу. :)
    Вы всегда на стороне власти, Рене, это правильно и законопослушно. А Чу иногда нарушает скоростной режим на дорогах, это неправильно и незаконопослушно.
    Кстати, не Вы ли ("всегда было приятно пикироваться с вами") были тот странно симпатизировавший Чу аноним в теме про шиншилл Татьяны из Тюмени (кстати, фразу Вы вырвали из контекста)? Его до сих пор ищут. Хотя можно предположить, что это было само Чу или его подчиненная Катюша.

    Еще небольшая важная поправка, филологи - люди не общительные, как Вы ошибочно полагаете (общительные люди - не характеристика профессии), а высокообразованные и грамотные. Филология была выделена в отдельную науку в начале 19 века, а первыми филологами считаются ученые-энциклопедисты задолго до появления этой науки. Филологами были весьма известные личности, хотя общительными их не назвать. В частности, Иосиф Александрович Бродский в Америке преподавал русскую литературу, был билингвом, жил замкнуто, и удостоился Нобелевской премии в области литературы. Прочтите нобелевскую лекцию Бродского - очень поучительное чтение даже для студентов-аграриев в Ленинграде 21 века.
    А Чу умеет выражать свои мысли, потому что окончило Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, филологический факультет, отделение русского языка и литературы. Скан диплома нужен? И получило в период с 1986 по 1992 год высшее академическое образование и право преподавать в высших учебных заведениях Российской Федерации. На кафедре общего, сравнительно-исторического и прикладного языкознания Чу защитило первый в истории филологического факультета советского времени диплом по теологической этике в филологическом аспекте "Этика речевых отношений в Библии". А умению хорошо "общаться" оно с благодарностью обязано своему наставнику академику Юрию Владимировичу Рождественскому (ныне покойному), возродившему впервые в постреволюционный период в университете курс "Риторики".

    И уж чтобы восполнить некоторые пробелы в период до знакомства с Вами на сайте Чинбокс, привожу краткую справку.
    Смолина Светлана Владимировна, 18.10.1967, коренная москвичка, окончила среднюю общеобразовательную школу № 255 (1975-1985). С августа 1985 г. работала на филологическом факультете МГУ. В 1988 году вышла замуж, в 1989 году родила сына, в 1992 году родила второго сына. Академический отпуск за время учебы в МГУ не брала. В 1989 году приняла католичество. В 1998 году получила официальный развод в гражданском браке. С 2003 г. вплоть до самороспуска партии состояла членом партии СПС.
    С 1998 года по настоящее время является владельцем собственного бизнеса и генеральным директором веб-студии.
    Если будут уточнения по фактической биографии - не стесняйтесь, спрашивайте.

    Пока писался этот пост, оказалось, что инфекция пешком дошла до Ленинграда. Судя по всему, свиной грипп тоже вызывается этой бактерией, которая куда круче вируса Эбола, просто врачи неправильно его называют и пока не знают, как лечить. :) И все эти вирусы и бактерии - из питомника Чу?
    В названном Вами городе живет только один зверь, уехавший из питомника Трансатлантик Танго - пастель Райан (заводчик Зинаида Аркадьевна Маркина). Думаю, Зинаиде Аркадьевне хотелось бы услышать от Вас о его судьбе.
    И перечислите, пожалуйста, других купленных в Трансатлантик Танго и погибших с названными Вами симптомами животных по именам, дабы не быть голословной и утвердить виновность Чу в высокой смертности шиншилл в нашей стране и, возможно, на Украине, где сейчас бушует незвестной этиологии парво-вирус, о котором пишут в темах этого форума.
    И чтобы завершить на оптимистической, а не трагической и интригующей, как бы Вам хотелось, ноте, приведу в пример прекрасный, подходящий к ситуации анекдот.

    Пожилая пара на пенсии решила покататься по миру.
    И вот в самолете, летящем в одну из стран экваториальной Африки, стюардесса кратко рассказывает об особенностях страны.
    Старичок, туговатый на ухо, постоянно переспрашивает жену:
    - А? Что она сказала? - чем страшно надоедает жене.
    В заключении своей речи стюардесса сообщает пассажирам, что в стране царит нищета и болезни среди местного населения, что половина абиригенов болеет туберкулезом, а половина СПИДом.
    - А? Что она сказала? - переспрашивает у жены старичок.
    Жена, уставшая повторять, сердито говорит:
    - Она сказала, что е$ать* можно только тех, кто кашляет.

    Мой Вам совет, Рене, предохраняйтесь. Средства индивидуальной защиты (не скафандры) от свиного гриппа, вызванного клебсиеллой, продаются в аптеках.

    * "Для филолога нет запретных слов" (С) А.А.Ахматова
    Обновлено 11.11.2009 в 03:58 ReneZegarra
  2. Аватар для девушка Ира)))
    Ну раз Вы лишили меня доступа к Вашим дневникам, напишу так.
    Ренэ, а Вам, наверное, все это очень приятно - подкинуть животрепещущую тему, понаблюдать как народ отрывается и выпускает пар, помодерировать слегка, потирая ручки, с мыслью, что ты знаешь кое-что о чем остальные не догадываются. Потом вскользь сообщить об этом, чтобы мозги не остужались. И где та "бомба", ради которой столько всего? Или еще не время, еще не все роли сыграны?

    Это надо же было так все закрутить!!! История прозрачная. Просто каждый сам выбирает себе героя из действующих лиц, так уж устроены люди.


    П.С. После бомбочки очень хотелось бы услышать Ваше мнение о влиянии антибиотиков на девочку Клебсиеллочку.....поверьте, это важная вещь. И, если травили, то какими? Девочка никогда не бывает одинока, просто ее видно одной из первых после грамположительных, если до нее вообще руки доходят) В Питере девочку из чего высеивали? Пытались дифференцировать инфекцию и бактерионосительство? Смертные случаи есть? Поделитесь интересной и полезной информацией, плз.
  3. Аватар для Аня Матвеева
    Рене, опять как-то голословно получается!!!!
    А как же клички животных, имена заводчиков и владельцев, сканы после вскрытия погибших животных?! Вы же сами говорите "ситуация опасная" болезнь уже в Питере, и в такой "ситуации" уже не до намеков! Давайте говорить фактами!
  4. Аватар для ReneZegarra
    Ира, devushka. Простите, это была кратковременная профилактика.))) Я опять с галками не управилась, премного прошу простить! Конечно, вы должны писать!..
    Ира! Мне это все отнюдь не приятно! Мне - стремно, если говорить честно. Ведь люди повязались совместными делами, слабо представляя, во что это выльется, и какие могут быть последствия...
    Насчет влияния антибиотиков... Дык, девочки после них являются закуклившимися... Скрытыми, то есть - и не высеваются по-нормальному. В этом вся фишка и есть.
    Вот прикинь, питерские веты сказали - вам надо было не леченного приносить... А после антибиотических попыток (она Байтрил колола), - видно, что инфекция, видны язвы в кишечкике. Умер от пневмонии - да. Но, чем вызван сей беспредел - ответить не можем, ибо нефиг было антибиотики колоть!
    Ржу и плачу! Эдак мы ваще ничего не докажем!
    Тем более, что девочка - условно-патогена. Подозреваю, что нашим лаборантам еще и напомнить надо, чтобы они именно это посмотрели... Короче, после смерти даже третьего зверя, ни моя подруга, ни ее знакомые из ЕС, не знали, с чем имеют дело.
    Поймите! Доказать это будет ооочень сложно. Иностранцы уже прям ржут над ней: ты, типа, ваще, помолчи, все-равно ничего не докажешь, зато, если проболатешься, то бабло за умерших тебе никто не вернет.
    А в одном из районов Москвы не хватает всего 3-х случаев, чтобы объявить предэпидем... Вот вы почаще все встречайтесь, дорогие моквичи! Девочка, между прочим, воздушно-капельным путем тоже отлично переносится.
    Не то, чтобы я, - а те, кто опытнее меня (из московских шиншиллятников) уже слегонца напряжены...
  5. Аватар для ReneZegarra
    Аня Матвеева,
    а с вами много "говорили фактами", когда отменилось какое-то из Шнишилла-Шоу??? И со мной фактами не говорили, просто рассказали, что появилась некая инфекция, от которой шиншиллы мрут десятками... И - все. А у нас вот в Питере сейчас тоже выставка на носу. Почему бы я, по-вашему, не попыталась бы раскопать "ноги" этой истории?! Тем более, что у нас планировали выставлять.. животных... из Одной Страны...
    Вот много вам тогда (когда то ШШоу отменили) называли кличек, имен заводчиков, даты смерти и диагнозы, а?!
    Есть одна серьезная причина: и тогда, и сейчас на вскрытии определяют пневмонию... Увы.
  6. Аватар для Ланигера
    <цитата>
    Ведь люди повязались совместными делами, слабо представляя, во что это выльется, и какие могут быть последствия...
    </цитата>
    Рене, поясните, какие люди делами повязались?

    <цитата>
    Ржу и плачу! Эдак мы ваще ничего не докажем!
    </цитата>
    Не поняла, 3 шиншиллы умерли, а Вы, извините, ржете...
    Рене, а ЧТО хотите доказать и кому, или, вернее, против кого?

    <цитата>
    Подозреваю, что нашим лаборантам еще и напомнить надо, чтобы они именно это посмотрели...
    </цитата>
    Нда, в Ленинграде лаборанты-склеротики. А скорее всего - такие же некомпетентные, как везде. Но они ничего не выявили, а Вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ НАЗВАНИЕ БАКТЕРИИ? Поясните, пожалуйста, как Вы ее выявили.

    <цитата>
    Поймите! Доказать это будет ооочень сложно.
    </цитата>
    Понимаем, но есть такое слово "надо".

    <цитата>
    Иностранцы уже прям ржут над ней
    </цитата>
    Рене, вы нарочно опускаете ситуацию до фарса или иностранцы такие неадекватные. Все ржут, чесслово, бред.

    <цитата>
    ты, типа, ваще, помолчи, все-равно ничего не докажешь, зато, если проболатешься, то бабло за умерших тебе никто не вернет.
    </цитата>
    Ну и жаргон у иностранцев. :(
    А теперь скажите, у кого денег-то надо требовать? От Чу, я так понимаю, тема-то, вроде про это Чу и его бактерию.

    <цитата>
    А в одном из районов Москвы не хватает всего 3-х случаев, чтобы объявить предэпидем...
    </цитата>
    Тогда не Чу, оно не в Москве уже год живет. А кто объявлять будут? Или тут более сознательные лаборанты, и владельцы шиншилл сдают еще живых на опыты, не ставя Байтрил?

    <цитата>
    Вот вы почаще все встречайтесь, дорогие моквичи! Девочка, между прочим, воздушно-капельным путем тоже отлично переносится.
    </цитата>
    Мы так понимаем, что у Волкера была атипичная пневмония, он не чихнул ни разу со своим проктосигмоидитом.

    <цитата>
    Не то, чтобы я, - а те, кто опытнее меня (из московских шиншиллятников) уже слегонца напряжены...
    </цитата>
    А опытные лицо не скрывают? Могли бы и сами за себя сказать, что напряжены, чего стесняться. Горе общее, надо объединяться против общего врага в Подольске.
    Рене, а почему Вы не напряжены? Ведь у Вашей подруги 3 шиншиллы умерли от клебсиеллы, которая передается воздушно-капельным, и Вы давно ее носитель. Пусть себя не жалко, но шиншилл своих Вы тоже не бережете, у них ускоренный метаболизм, они несколько месяцев с тяжелым поражением всего организма не протянут.
    Давайте объективности ради спросим Елену, как себя чувствуют другие ее звери, находившиеся в контакте с несчастным Волкером? Судя по Вашим текстам, звери не выживут.
    Помните, весной была очень-очень скандальная тема Стар про инфекцию в ее питомнике и ее распространение через передержанных животных в другие питомники. Что-то напоминает из недавнего... Звери умирали объективно, имена пострадавших людей известны, клички животных, полагаю тоже. Симптомы не совпадают случайно? А виновник найден? Вроде Катя утверждала, что она ТОЧНО знает, кто источник... слухов.
    А полтора года назад от неизвестного заболевания умерла треть животных в питомнике Татьяны Чернышовой. Давайте сделаем правильные выводы про Чу - это ее рук дело.

    Рене, давайте уже подробности, имена, клички, анализы хоть какие, хватит блатной лирики про бабло и ржание.
  7. Аватар для ReneZegarra
    Все вопросы поняла... Но ответ смогу дать только завтра, увы!.. Ибо щас мне нужно срочно в гроб ложитсья, ибо рассвет уже появится во-вот... )))
    Рассвет наступает, как смерть...))) В окне вижу...
    Обновлено 11.11.2009 в 05:55 ReneZegarra
  8. Аватар для Lulu
    [QUOTE=ReneZegarra;bt1089] Для обсуждения "не-мужиков" и "дур" есть Ланигера: там про это можно найти достаточно информации.
    Мысль понятна?[/QUOTE]

    Нет, не понятна. Ты предлагаешь обсудить дур на Ланигере или Ланигера обладает кучей инфы дур? Вот ты вбила два разных смысла в предложение поэтому ничего не понятно.
    Но меня больше интересуют случаи заражения в Москве. Рене, сколько их и у кого?
  9. Аватар для John_Maverick
    [QUOTE=ReneZegarra;bt1089]Лады. Подустали немножко? Тогда я продолжу, пожалуй.
    ...

    Думаю, общее положение дел теперь понятно.
    Продолжение следует...[/QUOTE]

    У меня деловое предложение. Готов обсудить возможность раскрутки некоторых моих брендов по разумной цене.
  10. Аватар для devushka
    Ренэ, еще есть в Питере болеющие животные? Умершие животные с одинаковыми симптомами принадлежат одному владельцу?

    Понятно, что при первых признаках надо сдавать сначала анализы, а не колоть антибиотики. Причем, надо не только умудриться высеять эту пресловутую клебсиеллу (ну или хотя бы другие грамотрицательные бактерии), но и исследовать in vitro. А то что колоть будем? А колоть надо, и чем раньше, тем лучше. Желательно сразу после сдачи анализов, не дожидаясь высеивания и определения результатов чувствительности. Вот тут и фишка. Байтрил тогда быстрее собьет картину происходящего, чем поможет.

    Я не ветеринар, поэтому не берусь давать советы. На опыте Светы (Чу) еще раз убеждаюсь, что неблагодарное это дело. Все начинают подсчитывать количество неблагоприятных исходов, начисто забывая о положительных результатах. Ренэ, посмотрите схемы лечения грудничков при поражении клебсиеллой (только при условии, что это именно она) и возможности применения аминогликозидов и цефалоспоринов для грызунов. Обратите внимание на использование антибиотиков как таковых при лечении клебсиеллы.

    А если это не клебсиелла? Звери то мрут. И сейчас важно не столько подобрать препарат методом тыка, сколько грамотно исследовать. Выпадение кишки и пневмония это еще не показатель.
  11. Аватар для Chilla
    Вот именно по этой причине, что люди начинают лечить, не дожидаясь летального исхода, инфекцию подтвердить невозможно. Можно сопоставить симптомы и результаты вскрытия и на этом основании делать какие-то выводы(лично для себя)
    Те люди, звери которых заболели или поумирали, не хотят ничего говорить открыто(и их можно понять)
    Некоторых запугали, некоторым пообещали вернуть деньги, кому-то вообще наплевать в принципе.
    Почитайте темы о кормах, сене и отравлениях. Не кажется вам, что в последнее время как-то слишком много этих "отравлений" стало? При любых кишечных расстройствах, в первую очередь, народ обвиняет корма. А чтобы статистику собрать, сделать анализы, вскрытие -до этого доходят единицы. Да и смысла нет. Ибо лечим же сразу. И никакое вскрытие и бакпосевы после ударных доз антибиотиков, ну ни фига ведь не покажут. Только визуальные изменения внутренних органов, да отсутствие ваще какой-либо микрофлоры в организме.
    А случаи есть. И много. А конкретики не будет. Даж если какой дурак и хотел бы что-то рассказать - пойдет почитает темку про Елену и ее Волкера и как ее гнобили - и передумает.
    Просто будьте осторожны! Соблюдайте хоть какие-то меры, чтобы обезопасить своих зверей от возможной инфекции. Сократите до минимума все риски.

    А грамотно исследовать можно только в том случае, если есть что исследовать. И если не жалко какого-то зверя пустить "под нож" ради этих исследований.
    Когда у тебя все чисто -можно спокойно сидеть и говорить о каких-то исследованиях, а когда у новичка-чайника поносит зверь и умирает на его руках - издеваетесь чтоль, что он будет исследовать там, да еще и грамотно?
  12. Аватар для Delissima07
    О,Господи! Если бы не Зинаида Аркадьевна, написавшая мне письмо, о том, что Райана тут упомянули,я бы и знать не знала, что *инфекция пришла в Питер*. Ну нет у меня привычки читать чужие дневники, понятие *публичный дневник* - прикольно.
    Ребят, у Райана все хорошо, об этом еженедельно я пишу Зинаиде Аркадьевне, иногда получается реже. Парень приехал из Москвы в отдельной переноске и был помещен в карантинную клетку, в отдельной комнате, заметьте. Сразу был переведен на гранулят от *М.Ш*, вот прям сразу - насыпала и все, стал есть. Болюсы твердые с самого первого дня. В дороге Райан потерял почти 40 грамм веса из своих 410, его специально взвесили перед отправкой. Прибавлять стал спустя неделю после приезда, сначала немного, но я взвешиваю своих шиншилл еженедельно (весы отдельные для карантированных) потом все больше. На данный момент 11.11.09 Райан весит 480 грамм и скажу я вам это очень красивая шиншилла, он еще больше потемнел, а формы у нас какие! Мы растем, мы бегаем в колесе и строим глазки, Зинаиде Аркадьевне я присылаю фото Райана очень часто, ну не болеем мы и все у нас хорошо!
    Вам сделать фото *на весах*?
    Обновлено 11.11.2009 в 16:43 Delissima07
  13. Аватар для devushka
    Цитата Сообщение от Delissima07
    Вам сделать фото *на весах*?
    Можно и без))) просто очень хочется посмотреть на подросшего парня Райана
  14. Аватар для Chilla
    [QUOTE=Delissima07;bt1110] ну не болеем мы и все у нас хорошо!
    [/QUOTE]
    А кто и где говорил, что у вас все плохо?
    Не иначе Рэне (кстати, скажи мне как правильно пишется это слово))))
    чет потерла, а я прочесть не успела!!!)))
  15. Аватар для Аня Матвеева
    При мне никакое ШШ не отменяли... правда я недавно с шиншами с лета 2007...
    Ну если фактов нету, поделитесь хоть результами "раскопок" - как попала бактерия в Питер и кто же все такие ее диагностировал, раз питерские веты этого не делали?
    Эля, а по поводу "гнобят" так это не обязательно только темку про Елену и Волкера читать - таких "темок" много и на разных форумах было, есть и будет! Только вот иногда не понятно - читаешь такие темы и удивляешься- то владельца гнобят за то, что зверь чуть ли не по приезду погиб, и заводчика жалеют, а в соседней темке, где шинш погибает при похожих обстоятельствах, гнобят заводчика и соболезнуют владельцу...И у каждой стороны имется "защитники" и "обвинители".
    В общем-то неблагодарное это дело - крайнего искать... Да и не находили ни разу.. одни намеки и недомолвки и при этом каждый остается при своем (единственно правильном)))) мнении. И в этом блоге так будет - повозмущаемся, кого-нибудь пропиарим, а кого-нибудь "опустим", ничего не выясним и разойдемся...
    Обновлено 11.11.2009 в 22:25 Аня Матвеева
  16. Аватар для Chilla
    Ну я думала, что этот блог довольно узконаправленный по своему содержанию должен был быть. Здесь вроде Райана не гнобил никто. Или я чего-то не понимаю. При чем тут он-то?
    Начали с Волкера, потом стали выясняться факты, факты выстроились в логическую цепочку. Оказалось что шиншилл с такими симптомами довольно много уже чет набирается. Причем откуда что пришло тоже уже довольно понятно. Только имена озвучить нельзя.
    Какое имя названо ни было бы -это все будет на уровне слухов, ибо доков, у тех кто назовет имена, нет на руках. Есть только люди, которые сдали анализы и получили резалт. Неутешительный. Но они про это говорят "по своим".
    Мнение у каждого может быть свое, да. Но в этот раз, в отличие от 2007 года, кто-то взяла да вытащил все на свет. Можно негодовать, возмущаться, орать, стебать и обзываться. Но если эта зараза есть -она себя проявит.
    И не дай Бог кому-то пережить эпидемию в питомнике. Никакой врач не поможет. И лекарства не помогут и результаты анализов тоже. Ибо все настолько скоротечно происходит, что думать о чем-то или делать что-то нет времени. Сегодня у тебя 10 шиншилл, а через три дня 10 трупов.
    Иди, исследуй их в лабе до посинения.

    Вот поэтому закрытый, для посторонних людей, питомник - это не прихоть заводчика, а жизненная необходимость.
    Ибо цепочка передачи инфекции проста до безобразия.
  17. Аватар для Аня Матвеева
    Цитата Сообщение от Chilla
    Начали с Волкера, потом стали выясняться факты, факты выстроились в логическую цепочку. Оказалось что шиншилл с такими симптомами довольно много уже чет набирается. Причем откуда что пришло тоже уже довольно понятно. Только имена озвучить нельзя.

    Мне вот интересно сколько это "много"?
    И какое имя озвучить нельзя? Если "Светлана", так его уже вдоль и поперек... или "Полина" или "Наташа" или "Татьяна"?
    От куда и что пришло?! Кем это доказано? И как это "ЧТО" до Питера добралось?! Про Волкера мы поднаготную знаем, а вот о погибших 3х шиншиллах из Питера ничего не знаем , приехал ли кто-то из них из других городов, из Москвы, какие были симптомы, с каким промежутком погибли?
  18. Аватар для Delissima07
    Эля, просто я видимо последняя из Санкт-Петербурга, которая получила шиншиллу из этого питомника, в скором времени Смолину забанили. А Райана привозила по моей просьбе Рене, она встречалась с Катей в Москве.
    Поэтому я посчитала должным обозначиться в чужом публичном дневнике, хотя не люблю чужие публичные дневники и больше здесь писать не буду. Просто потому, что мне сказать нечего, мой дом закрыт, мои шиншиллы здоровы, никто из них не умер с 2003 года, я не знаю вообще, что такое падеж молодняка и я разделяю мнение о том, что в каждом питомнике свой микроклимат, да просто не люблю я чужих в своем доме, неуютно мне как-то, да и шуши чужих не любят.
    И Санкт-Петербург не Крыжопль, у нас есть ЧИН, у нас есть Озеркова. И в силу своей профессии я знаю что такое карантин и инфекционные заболевания не только у людей, но и у животных.
    Я вот одного понять не могу, почему мирно-то жить нельзя?! Вести селекционную работу в своем питомнике, вызывая восхищение у других качеством своих животных, своих линий, своими знаниями в разведении и умном подборе пар.
    Может как-то больше позитива, а? Ну или волшебных таблеток)))) люблю я скобочки)))))
  19. Аватар для Зинаида
    Всем добрый вечер!
    Большое спасибо Анне Delissima07, хозяйке Райана за то, что написала про мальчика.

    Я, конечно, человек добрый и неконфликтный, крайне не люблю участвовать в разборках, но есть вещи, мимо который пройти не могу. Например, мимо упоминания Райана. Это не просто шиншилленок, который родился у меня - это шиншилленок, который бы без моей поддержки впервые дни после рождения не выжил бы. И мне крайне больно, когда походя упоминают о моем Райане, тем более в ТАКОЙ теме.

    Поэтому БОЛЬШАЯ просьба - без фактов не упоминать Рая не "в суе." не "в высуе".
    Извините за каламбур.
  20. Аватар для ReneZegarra
    Цитата Сообщение от Delissima07
    А Райана привозила по моей просьбе Рене, она встречалась с Катей в Москве.
    Неа! С Катей я в Москве не встречалась. Я ее даже не видела ни разу! Мы тогда должны были с Катей встретиться, но я ж днем сплю))) - поэтому встречалась другая девушка (мы с ней вместе ездили мою собаку вязать). И не с Катей (в тот день не смогла она); Светлана лично подъехала, чтобы передать зверя.
    Но это было 10 августа. А проблемы начались на месяц-полтора позже... Так что, у вас все чисто должно быть.
    Зинаида Аркадьевна! Даже в мыслях не было вас сюда впутывать! Тут речь о событиях, которые произошли позже.
    Обновлено 12.11.2009 в 00:36 ReneZegarra