Качественные черные бархаты с хорошим плащом. Откуда они берутся?

Раньше была на форуме темка про "Меховых черных бархатов". Так как меховыми их назвать не всегда можно, писать в ней не стала.

Однако факт остается фактом. Идеал ЧБ - хорошо прокрашенный плащ, в идеале без серого перехода (или с минимальным переходом) от спины к животу. Из ранга тех, кого сейчас окрестили "черными жемчужинами" (если это не тот же качественный по окрасу ЧБ по факту). К сожалению, таких животных в России - раз-два и обчелся. А если есть - то они привезенные. Вопрос: почему? И далее вопросы по списку:

1. Как получить такого ЧБ, чтобы он был идеальным по окрасу?
2. Что размывает плащ?
3. Кого лучше с кем ссаживать, чтобы получить нужного ЧБ? Ясно, что речь даже не про качество (оно должно быть в любом случае на уровне), а про окрас.

Это должен быть ЧБ+ЧБ? Или, м.б., можно попробовать поиграть с геном эбони (например, взять экстрадарка), хотя во втором случае мы рискуем получить бархатного гетероэбони и не факт, что хорошего качества. Знающие люди, посоветуйте.

И еще вопрос: где искать ЧБ нужного уровня? На фермах и за рубежом? Если да, то где конкретно (конкретные рекомендации можно в личку).

Мне кажется для получения качественного ЧБ надо с хорошим темным стандартом ссаживать (у которых низкая линия живота, ровная без высветлений спина и бока), совершенно точно без рецессивов (они как раз размывают плащ, высветляют).

Эбони будет портить точно, не будет контрастной грани спина/живот. Может конечно и повезет, и ребенку эбони не достанется, но если задача в получении именно качественного ЧБ (они должны быть с белым пузом), то я бы не стала рисковать.

То есть, беда основных наших ЧБ в том, что они - потомки от других окрасов?
И, если мы хотим хорошего ЧБ носителя (которого можно было бы назвать улучшителем), начинать надо именно с пары ЧБ+стандарт, потом получать ЧБ носителя и далее его скрещивать с цветняком? Но, если исходить из постулата, что черный бархат размывает носительство, исходного качества окраса уже не получить?

То есть то, что мы получаем от прокрашенного привозного ЧБ и рецессива - животное уже совсем не с тем уровнем окраса (более размытым) и этого не избежать? А значит, ЧБ с носительством в любом случае будут менее черными?

(надеюсь, что не слишком сумбурно, хочется разобраться для себя).

- - - Добавлено - - -

А если рассмотреть варианты + темный фиолет, + темный сапфир (таких тоже мало, но они ведь есть, пусть и привозные опять же)?

Цитата:

---

Сообщение от Ripvam.Family

То есть, беда основных наших ЧБ в том, что они - потомки от других окрасов?
И, если мы хотим хорошего ЧБ носителя (которого можно было бы назвать улучшителем), начинать надо именно с пары ЧБ+стандарт, потом получать ЧБ носителя и далее его скрещивать с цветняком? Но, если исходить из постулата, что черный бархат размывает носительство, исходного качества окраса уже не получить?

То есть то, что мы получаем от прокрашенного привозного ЧБ и рецессива - животное уже совсем не с тем уровнем окраса (более размытым) и этого не избежать? А значит, ЧБ с носительством в любом случае будут менее черными?

(надеюсь, что не слишком сумбурно, хочется разобраться для себя).

- - - Добавлено - - -

А если рассмотреть варианты + темный фиолет, + темный сапфир (таких тоже мало, но они ведь есть, пусть и привозные опять же)?

---

Да, ЧБ от рецессивных родителей/ля хуже качеством с точки зрения плаща. Черный Бархат - вообще сложная мутация.

Черные жемчужины все же не ЧБ.
А качественные ЧБ мне тоже очень нравятся.
С носительством - мне пока кажется, что сапфир больше высветляет (по аналогии со стандартами-носителями), а вот фиолет? Особенно если не афро, а дойч?

У меня у чб 100%НС от белого сапфира не светлее тех,что без носительств. Их мама-чб имела средний плащ. Правда её чб дети уже к месяцу были оч.хорошо прокрашены.
Тут много тонкостей: однотонность и степень утемнения стандарта-родителя, выраженность самого бархата. Всех нюансов и секретов заводчики не расскажут никогда.

А чб+чб если ссаживать? Про летальные гены вспоминать не будем - и так ясно, что это далеко не мертвые шиншиллята, а просто меньшее число детей в помете.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от шур-шур

Черные жемчужины все же не ЧБ.
А качественные ЧБ мне тоже очень нравятся.
С носительством - мне пока кажется, что сапфир больше высветляет (по аналогии со стандартами-носителями), а вот фиолет? Особенно если не афро, а дойч?

---

а ген черной жемчужины разве доказан? Помню, в теме по этому окрасу сравнительно недавно обсуждалось его существование.

Однозначно, что бы получить качественного ЧБ, ссаживать надо с качественным стандартом.
по характеристике ЧБ:
1. плащ опущен до основания хвоста
2. минимум высветлений по бокам
3. белый и узкий живот
4. четкая граница живота
5. не иметь высветлений на шее и морде
6. холодный оттенок меха
7. не иметь белых волосков
8. и соответственно форма тела, головы, плотность меха

Чб+чб могут дать как прекрасный результат, так и грязный живот. Именно поэтому даже далеко не все меховщики упрощают получение чб подобным ссаживание, а таки работают со стандартами и чб.

А на счет чб из-под цветных. Много нюансов. Если это, к примеру, пара кб+вб, то о качественном чб от них говорить проблематично. Мало того, что оба не меховые (даже при достойных родителях), так ещё и один окрас может давать рыжий и бурый оттенок, а второй просто осветлять.
Если это всё-таки хороший чб+достойного качества второй зверь, то при определённом стечении обстоятельств и хорошей доле везения можно получить приличного чб. Да, не меховушку, но, к примеру, носителя хорошего.

Оля, а есть литература (или статьи) на русском или английском о принципе подбора пар и различных нюансах в передаче того же окраса?