Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1234567
Показано с 61 по 68 из 68

Тема: Люди помогите понять гомо или гетеро.

  1. #61
    Модератор
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Ёлка
    Регистрация
    26.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    4,691
    Всего в онлайне
    3 Ндл. 1 День 9 Час(ов) 54 Минут(ы) 3 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Цитата Сообщение от Шатодемирналь Посмотреть сообщение
    Ёлка, А противоречие которое в одной линии разведения повторяется стабильно это уже не исключение..
    Какое противоречие повторяется стабильно? рождение у КБ и БВ гомобежей?)))
    Если Вы про котов черепахового окраса, то я не готова обсуждать этот вопрос в данной теме, используя при этом термины "догма", "неожиданность" и проч.
    Не разрушайте мои нервные клетки - в них живут нервные тигры. Информация скрыта
    Если о Вас слагают легенды - не расстраивайтесь. Все боги когда- то с этого начинали)).

  2. #62
    Звание: Любопытствующий
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Шатодемирналь
    Регистрация
    10.07.2011
    Адрес
    Карелия, Чална
    Сообщений
    236
    Всего в онлайне
    4 Дня(ей) 21 Час(ов) 12 Минут(ы)

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Цитата Сообщение от Ёлка Посмотреть сообщение
    Если Вы про котов черепахового окраса
    Именно об этом и речь, а не про гомобежей! Я для себя с окрасом определилась, за что форумчанам отдельное СПАСИБО!!!
    Шиншиломания - заражаешься мгновенно ( хотя может наблюдаться скрытый период течения инфекции длинною в год!). осложнения вытекают ночными сновидениями в которых главный герой - ты сама в образе милой пушистой шинши!Информация скрыта

  3. #63
    Звание: Тусовщик
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Shenna
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,000
    Всего в онлайне
    2 Ндл. 6 Час(ов) 1 Мин. 29 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Вера 28.08, спасибо за приглашение. Я пришла.

    Про гетеро-гомо говорить не буду, это уже здесь расписали опытные шиншилловоды.
    Про генетику, в принципе, тоже сказали, но я все же постараюсь объяснить конкретнее о леталях и заодно о черепаховости.

    Для начала просто о чем мы говорим:
    Гомозиготный по данному гену организм - имеющий одинаковые аллели одного гена в гомологичных хромосомах. Примеры: АА – доминантная гомозигота, аа – рецессивная гомозигота. У гомозиготы формируется один тип гамет (половых клеток) по данному гену: у АА – А, у аа – а. Их и будут передавать потомству такие особи.
    Гетерозиготный по данному гену организм - имеющий разные аллели одного гена в гомологичных
    хромосомах. Пример: Аа. У гетерозиготы формируется два типа гамет (А, а).
    (Про множественный аллелизм не говорю).

    Теперь о леталях, собственно.

    Понятия летальный ген нет. Вернее, есть, но это "народный" термин. Тут уж зависит от того, кто что под этим подразумевает. Если подразумевают - наличие гена приводит к смерти-мертворожденности итп., то, например, рак тоже можно отнести к действию летальных генов. Ну а что - гены есть (и много), смерть есть. А все остальное - уже мелочи. Тем не менее, к сожалению, очень многие словари такой термин дают, причем в качестве примера приводят в том числе гемофилию, волчью пасть итп. Это действительно тяжелые болезни, нередко со смертельным исходом. Но к тому, о чем мы говорим, не имеют ни малейшего отношения.

    В генетике же существует понятие - ген с летальным действием (проявлением, аллелем, фактором), часто еще уточняют - рецессивным или доминантным. Это гены, наличие которых в гомозиготном состоянии (то есть, от мамы и от папы пришли одинаковые аллели (состояния) этого гена) приводит к "дезиготизации" - зигота, получившаяся из слияния сперматозоида с яйцеклеткой, разрушается. Это стадия, когда не то, что зародыша еще нет - даже бластуляция не началась (впрочем, есть теория разрушения ранней стадии бластулы, но смысла это не меняет).

    Классический пример - желтые мыши.
    Ген Y - отвечает за желтый окрас мыши. Ген диаллельный, то есть может быть два состояния (действия, проявления): (y) - рецессивный и (Y) - доминантный.
    yy - нет желтого окраса, мышь агути.
    Yy - действует доминантная аллель, мышь желтого окраса.
    YY - дети не рождаются, зиготизация не происходит.
    Опять же к сожалению - многие интернетовские издания для яркости примера говорят о вскрытии беременных мышек и нахождении в них мертвых плодов. Люди читают и верят. Печаль.
    Никаких плодов никто не находит, их просто нет, зигота разваливается и рассасывается на стадии двух клеток - сперматозоид + яйцеклетка. Изначально доказательство было на основе количества рождающихся детенышей, позже, с развитием аппаратуры - с помощью молекулярных методов (еще позже и вовсе с помощью секвенирования) показали, что в потомстве нет детей с генотипом YY.

    Данный тип наследования называется - доминантный с рецессивным летальным действием (то есть в качестве окраса ген доминантен, а в качестве летали - рецессивен).

    (О, на всякий случай - причиной гибели зиготы является не цвет ребенка. Цвет - лишь одно из проявлений гена, а основная его работа - некоторые клеточные взаимодействия при зиготизации).


    О черепаховых кошках.

    Гена черепахового окраса не существует.

    Окрас шерсти обеспечивается присутствием в шерстинках меланина (это пигмент такой). Существует две химических разновидности меланина: эумеланин (дает черный окрас) и феомеланин (рыжий/красный окрас).
    Ген, который отвечает за проявление черного или красного, расположен в Х — хромосоме, то есть сцеплен с полом. Кажется, ген обозначается как "О", если правильно помню. Кошки имеют две Х хромосомы и, соответственно, три варианта окраса:
    ОО - красный
    оо - не красный (черный)
    Оо - черепаховый (красный + не красный (черный)).

    Очевидно, что у котов - XY - черепахового окраса быть не может, так как X-хромосома одна и несет или О, или о - то есть либо красный, либо не красный (черный).
    Однако, действительно, встречаются черепаховые коты - и причина здесь очень проста: это коты с половыми хромосомами XXY - то есть кот с лишней X-хромосомой.

    И в этом случае коты, как правило, стерильны, если вообще выживают, а могут рождаться и мертворожденные. Что и не удивительно - на X-хромосоме очень много генов, а лишняя хромосома здоровья еще никому не добавляла. Но к генам с летальным фактором данный ген никакого отношения не имеет. (О хромосомных химерах и мозаицизме не говорю, это уж совсем надолго).
    Так что регулярное рождение мертвых черепаховых котят-самцов (а несколько штук в два помета - это регулярно) вовсе не противоречит генетике, а является свидетельством того, что кошка преимущественно передает потомкам не разошедшиеся половые хромосомы. И это плохо. Такое животное обязательно нужно выводить из разведения.

    Впрочем, встречаются черепаховые коты жизнеспособные и плодовитые, однако, такой кот определется как генетически красный/красный c белым с "пучками" черной шерсти, из-за чего он кажется черепаховым. Черные пучки шерсти генетически не наследуемы, а обусловлены местной мутацией клеток кожи на стадии эмбрионального развития (соматическая мутация). Мутировавшие клетки кожи вырабатывают черный пигмент, фактически это родинки. Тестовые вязки показывают, что такие коты генетически красные/красные с белым. Это бывает и у кошек, бывает принимается за истинную черепаховость.

    Однако, мертворожденность котят склоняет меня к первой версии - полиплоидии по половым хромосомам.

    Ну, собственно, вот.
    Последний раз редактировалось Shenna; 24.08.2011 в 00:37.

  4. #64
    Звание: Шиншилломан
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Вера 28.08
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Мятагузе, Калининград
    Сообщений
    3,956
    Всего в онлайне
    2 Месц. 2 Ндл. 14 Час(ов) 33 Минут(ы) 28 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Shenna, Спасибо большое за такое полное и понятное разьяснение
    Сейчас нафлудю
    Но я получила массу удовольствия от прочтения, еще раз спасибо
    если Вам роют яму, не мешайте! закончат - сделаете бассейн!
    О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас (Омар Хайям)
    Информация скрыта

  5. #65
    Звание: Обитатель Форума
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для светлана75
    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,710
    Всего в онлайне
    1 Мсц. 3 Ндл. 4 Дня(ей) 22 Час(ов) 50 Минут(ы) 47 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Shenna, Спасибо за столь исчерпывающий рассказ. По моему все разложено по полочкам от А до Я.

  6. #66
    Звание: Обитатель Форума
    Фотогалерея:
    0

    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    1,030
    Всего в онлайне
    2 Ндл. 6 Дня(ей) 28 Минут(ы) 59 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Юля, согласна с предыдущими ораторами- спасибо за исчерпывающий и понятный ответ. Про котов- вообще отлично( возьму себе на вооружение!).
    А про летальный ген хоть и так знала, но еще раз прочла с большущим удовольствием.

  7. #67
    Звание: Шиншилломан
    Фотогалерея:
    Аватар для НинаЗая
    Регистрация
    15.09.2007
    Адрес
    Уфа, Башкортостан
    Сообщений
    6,734
    Всего в онлайне
    1 Неделя(и) 3 Дня(ей) 10 Час(ов) 54 Минут(ы) 17 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Shenna, присоединюсь к восторгающимся.
    Идеальный доходчиво написанный и полностью развернутый ответ, прям как в учебнике).
    получила удовольствие.

  8. #68
    Звание: Тусовщик
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Shenna
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,000
    Всего в онлайне
    2 Ндл. 6 Час(ов) 1 Мин. 29 Сек.

    Re: Люди помогите понять гомо или гетеро.

    Все, захвалили.
    Пошла стесняться.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1234567

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Администрация...