БВ или ББ?

[Vovis]

Iriska-Kiska, разве ЧБ - это не ген бархата+стандарт? Насколько я понимаю, оба гена доминатнтые, то есть при присутствии обоих, будут фенотипически проявляться оба.

Ген стандарта, он условно доминантный. При присутствии других доминантных генов он присутствует только в генотипе, а в фенотипе не проявляется. Для сравнения окрас белый Вильсон, или гетеробежевый. Мы знаем что там присутствует ген стандарта, но визуально его не наблюдаем. Так же и в случае с ЧБ. Он присутствует только на генетическом уровне. И совсем другой пример. Окрас бело-роз. У него тоже есть гены стандарта, но в фенотипе наблюдаем только два доминанта-- это бежевый и белый гены, а условно доминантный ген стандарта мы там не наблюдаем.

[Luna]

Ген стандарта, он условно доминантный. При присутствии других доминантных генов он присутствует только в генотипе, а в фенотипе не проявляется. Для сравнения окрас белый Вильсон, или гетеробежевый. Мы знаем что там присутствует ген стандарта, но визуально его не наблюдаем. Так же и в случае с ЧБ. Он присутствует только на генетическом уровне. И совсем другой пример. Окрас бело-роз. У него тоже есть гены стандарта, но в фенотипе наблюдаем только два доминанта-- это бежевый и белый гены, а условно доминантный ген стандарта мы там не наблюдаем.

Я прошу прощения за настойчивость, но разве в ЧБ не явно видно ген стандарта? Также как и БВ: очень редко встречаются чисто белые Вильсоны - чаще мозаичные.

[VLK]

черный бархат отдельно, а стандарт отдельно... окрасы совсем разные

Видимо, чтобы запуток не возникало, лучше для обозначения окрасов пользоваться английским:
Standart Grey и Black Vevet
Тогда все станет более понятно. Наш русский в данном случае не первичен, увы. Поскольку окрасы действительно разные, но сходные гены у них есть: у стандарта парный "серый" (standart grey), а у ч\б бархатный(Velvet or TOV)+ "серый"(standart grey).
С точки зрения генетики Luna права в том, что Black Vevet - это бархатный "стандарт" или бархатный "серый" (не в плане наименования окраса, а исходя из сочетания генов)

[Iriska-Kiska]

тогда и гетеробеж будет бежевым стандартом, потому что в нем есть ген стандарта
для меня проще все окрасы отдельно считать, как говориться "мухи отдельно, а котлеты отдельно", а не парить себе мозг по поводу того черный бархат и бархатный стандарт это одно и тоже, и прочее

и вообще мы тему зафлудили

[VLK]

Ген стандарта, он условно доминантный. При присутствии других доминантных генов он присутствует только в генотипе, а в фенотипе не проявляется

но разве в ЧБ не явно видно ген стандарта? Также как и БВ: очень редко встречаются чисто белые Вильсоны - чаще мозаичные.

На фенотип влияет не один ген, а целый набор, поэтому вариации могут быть разными. И условную доминантность, о которой пишет Vovis обязательно нужно учитывать.

Сам по себе цвет окраса дают
"серый"(базовый) - условно- доминантный
белый, бежевый гены- доминантные
фиолетовый и сапфировый- рецессивные (но пара , унаследованная от родителей, ведет себя как доминантный ген, например, белый фио, беж-фио, белый сапфир - то же, что и ело-роз по сути)
Из сочетания этих генов рождается цвет

Но помимо них есть некие "дополнительные" гены, которые определяют не цвет, а другие особенности окраса: эбони, бархат, ангора, мозаика
Из сочетания этих генов рождаются распределение и интенсивность окраса и фактура шерсти(в случае с анорой)

Далее попробую просто на примерах:
Например, от пары гетеробеж и БВ рождается БР. БР несет в себе бежевый и белый гены- абсолютно доминантные и проявленные в фенотипе. При этом БР может быть чисто белым, но красные глазки и розовые ушки у него на роду написаны.

Когда от пары стандарт- ч\б рождается чб, то в генотипе у него есть пара "серых" генов и ген бархата. В фенотипе у него при этом проявляется ген бархата и соответственно, "серый"

Когда от пары гетеробеж - ч\б рождается корбархат, то в генотипе у него, безусловно есть бежевый ген от бежевого родителя, "серый" ген от ч\б и от него же бархатный ген.
Однако в фенотипе условно-доминантный "серый" будет задавлен бежевым геном и проявятся только два: беж и бархат

Во всех ли случаях в фенотипе БВ проявляется "серый" ген - очень большой вопрос: неабсолютную белость могут дать ген эбони и мозаичный ген

[VLK]

для меня проще все окрасы отдельно считать, как говориться "мухи отдельно, а котлеты отдельно", а не парить себе мозг по поводу того черный бархат и бархатный стандарт это одно и тоже, и прочее

так вы в итоге и не сошлись в определениях: Вы - про то, как называются окрасы, а она- про генетическую подоплеку (т. е. из чего этот окрас "сделан")

[Luna]

На самом деле я просто имела ввиду,в ответ на вопрос Ilona83, может ли быть бархатный стандарт, что если в генотипе присутствует ген бархата, то он, являясь доминантным, себя проявит фенотипически, то есть появлением маски и полосчочках на лапках))