вопрос о причине смерти

[Kliodna]

В России вообще нет такой специализации в ветеринарии как ветеринарный пат.анатом. Те, кто этим занимается, вет.врачи-хирурги, которые по тем или иным причинам не работают с живыми. Хотя, по-хорошему, на пат.анатома надо учиться и не мало.
Так что если стоит цель разобраться в причинах смерти, то вскрытие может провести любой регулярно оперирующий доктор.

Относительно позы. Если шиншилла погибла незадолго до обнаружения, никакого окоченения ещё было. Примерно через 3 часа после смерти оно выражено хорошо, а максимально примерно через часов 12-15. Тут важен и возраст, и физ.развитие, и температура окружающей среды, и сама причина смерти. Но есть и страшилка с этим связанная, так как исчезать трупное окоченение может начать в зависимости от ряда факторов через сутки запросто. Но фантазию тут лучше попридержать.

Даже если предположить, что это гематома на ухе и был удар, то нельзя сказать без вскрытия о причине, повлекшей смерть. Шиншилла могла неудачно прыгнуть в новой клетке и помимо видимого внешне ушиба получить несовместимые с жизнью повреждения внутренних органов.
Да, конечно, её могли с равным успехом уронить или ударить, тут уже на совести хозяев.

Но я думаю, тут уже поздно говорить и зверь скорее всего закопан в ближайшем лесочке или парке.
Компенсировать деньгами или другим животным-решать в таком случае только продавцу в зависимости от степени доверия к покупателю.

Ну а дети... Даже если животное берут ребёнку, он не сам его приезжает выбирать, покупать, не сам договаривается с продавцом и т.п. Это делают его родители. Вот о них и надо составлять своё мнение. Если человек серьезный и ответственный, он таким же будет растить ребёнка. А если в голове пусто и покупается пушистая игрушка, то крайне маловероятно, что ребёнок будет как-то иначе к животному относиться.

[saffina]

Оля вы правы!!! Но просто мучает вопрос - зачем на ухе рисовали? Четкая прямая синяя линия , и да Лиза права в том что на первой фото мышка либо еще жива либо только умерла, но рисунок на ухе уже есть! На втором уже мертвая с окоченением. Когда шиншиллу покупают ребенку -это двойная ответственность ! За ребенка( чтобы не допустить у ребенка чувства вины из за гибели по его вине животного) и за животное , потому что нужно смотреть и за ребенком и за животным. И видно , что продавец очень переживает именно за гибель своего питомца .

[eli2616]

Как раз Вы четко тут выразились про купивших эту шиншиллу людей, а не про образного человека:

Ах вы про это. Эьто я предположила, ну а потом, дети иив прямь такие. Я не знаю где вы находите таких детей которые умеют обращаться с животными и какого они возраста. Но сколько я знаю семей и сколько я видела детей. Они относятся именно так как я описала. Яне. Говорилап род етей старше. А имелось в виду маленькие дети. А это от нуля и примерно до 7.
В этой ситуации, что то случилось и я всего дишь предполагаю. Так, что я думаю я имею право предположить и высказать свою версию.

[eli2616]

В России вообще нет такой специализации в ветеринарии как ветеринарный пат.анатом. Те, кто этим занимается, вет.врачи-хирурги, которые по тем или иным причинам не работают с живыми. Хотя, по-хорошему, на пат.анатома надо учиться и не мало.
Так что если стоит цель разобраться в причинах смерти, то вскрытие может провести любой регулярно оперирующий доктор.

Относительно позы. Если шиншилла погибла незадолго до обнаружения, никакого окоченения ещё было. Примерно через 3 часа после смерти оно выражено хорошо, а максимально примерно через часов 12-15. Тут важен и возраст, и физ.развитие, и температура окружающей среды, и сама причина смерти. Но есть и страшилка с этим связанная, так как исчезать трупное окоченение может начать в зависимости от ряда факторов через сутки запросто. Но фантазию тут лучше попридержать.

Даже если предположить, что это гематома на ухе и был удар, то нельзя сказать без вскрытия о причине, повлекшей смерть. Шиншилла могла неудачно прыгнуть в новой клетке и помимо видимого внешне ушиба получить несовместимые с жизнью повреждения внутренних органов.
Да, конечно, её могли с равным успехом уронить или ударить, тут уже на совести хозяев.

Но я думаю, тут уже поздно говорить и зверь скорее всего закопан в ближайшем лесочке или парке.
Компенсировать деньгами или другим животным-решать в таком случае только продавцу в зависимости от степени доверия к покупателю.

Ну а дети... Даже если животное берут ребёнку, он не сам его приезжает выбирать, покупать, не сам договаривается с продавцом и т.п. Это делают его родители. Вот о них и надо составлять своё мнение. Если человек серьезный и ответственный, он таким же будет растить ребёнка. А если в голове пусто и покупается пушистая игрушка, то крайне маловероятно, что ребёнок будет как-то иначе к животному относиться.

Ли чно я с вами согласна. Но. Как вы можете узнать как родители воспитывают своего ребенка? Да ни как. Только если спросить и дождаться ответа и не факт, что ответ будет правдивым. Вот меня по поводу шинши как то спросили. У вас есть дети? И я понимаю почему спросили. Но вот как я уже писала , мои дети без меня не могут залезть в витрину и лостать от туда шушика. И этоине смотря на то что старшей дочери 13 лет. Да мало ли что. Но ведь я могла соврать. И сказать да мои дети вообще ни ни а на самом деле могла давать тискать животное. Конечно надо присматриваться к покупателю. Но вмнутрь то не залезешь.

[Kliodna]

saffina, на обоих фото на доске уже труп. Только либо снятый при разном освещении, либо просто с некоторым промежутком по времени. Судя по цвету ушей в целом я склоняюсь ко 2му варианту.
Что это рисунки на ушах не берусь утверждать или опровергать. Это надо видеть вживую, а не по телефонофото. Но вообще, вспоминая мою недавнюю масштабную отправку мышей в Мск, я с трудом представляю, как ребёнок будет разрисовыва аккуратно шиншилле уши. Мы моих мышей в 4-6 рук нумеровали.


eli2616, я всё-таки склоняюсь к тому, что при желании можно много чего выяснить. Если берут шиншиллу, к примеру, ребёнку до 7 лет, то задавать простые вопросы: кто будет убирать клетку? Кто будет кормить? И т.д.
Если родители ответят, что они будут делать это вместе или родители убирать клетку, а ребёнок насыпать корм, это одно.
А если заявят, что всем будет заниматься ребёнок сам, то это уже бред.

С детками постарше сложнее. Потому как они уже могут нести ответственность и самостоятельно ухаживать. Но тут тоже важно оценить именно родителей. Потому как очень плохо, когда ребёнку заводят животное, лишь бы отвязался. И оставляют его наедине с возникающими проблемами. Такие дети не раз приходили на форумы.

Тут уж надо для себя строго решить: продавать в семьи с детьми или нет. И четко этому следовать. А от вранья и сокрытия информации никто не застрахован.

[Шутница]

Жалко заиньку, красивой радуги ей...
Боюсь продавать незнакомым....
Из-за этого не ссаживала год своих несколько пар, благо многие дружелюбнын и жили спокойно вместе.....счас сидит тройка трехмесясных...а я с..су продавать....... а они хорошие....

[doc68]

ну вот давайте по честному: приезжает шуш к новом хозяевам. У них в течении трех дней претензий по нему к продавцу нет. Т.е. ни вид, ни поведение животного нареканий не вызывает. Животное выпускается в "свободный выгул", бегает вместе с другой мышью. И вдруг через три дня ночью умирает в одночасье(со слов покупателя). Вскрытие не делают. Кто виноват? Продавец? Не доказано. Покупатель - не докажешь тоже без вскрытия. Отдавать или не отдавать деньги -решать только заводчику, потому что покупатель не предоставил фактов вины продавца. Доброй волей заводчика может быть солидарная ответственность с покупателем. Но это только, если у заводчика она будет, эта добрая воля и это право он вполне может оставить за собой. ИМХО

[eli2616]

saffina, на обоих фото на доске уже труп. Только либо снятый при разном освещении, либо просто с некоторым промежутком по времени. Судя по цвету ушей в целом я склоняюсь ко 2му варианту.
Что это рисунки на ушах не берусь утверждать или опровергать. Это надо видеть вживую, а не по телефонофото. Но вообще, вспоминая мою недавнюю масштабную отправку мышей в Мск, я с трудом представляю, как ребёнок будет разрисовыва аккуратно шиншилле уши. Мы моих мышей в 4-6 рук нумеровали.



eli2616, я всё-таки склоняюсь к тому, что при желании можно много чего выяснить. Если берут шиншиллу, к примеру, ребёнку до 7 лет, то задавать простые вопросы: кто будет убирать клетку? Кто будет кормить? И т.д.
Если родители ответят, что они будут делать это вместе или родители убирать клетку, а ребёнок насыпать корм, это одно.
А если заявят, что всем будет заниматься ребёнок сам, то это уже бред.

С детками постарше сложнее. Потому как они уже могут нести ответственность и самостоятельно ухаживать. Но тут тоже важно оценить именно родителей. Потому как очень плохо, когда ребёнку заводят животное, лишь бы отвязался. И оставляют его наедине с возникающими проблемами. Такие дети не раз приходили на форумы.

Тут уж надо для себя строго решить: продавать в семьи с детьми или нет. И четко этому следовать. А от вранья и сокрытия информации никто не застрахован.

Вот про это то я и говорю. Что не поймешь врут они или нет. Могут и правду говорить, а могут и врать. Конечно это дело каждого заводчика, продавать шиншу или нет. Но вот на пример из-за халатности многих родителей я например не стала бы продавать животное там где есть ребенок, хотя у меня тоже есть дети. А подросткам тем более. Так как в большинстве случаев. .. Дв да я буду убирать и ухаживать... Я очень люблю животных.... А потом в итоге родители ухаживают пока им это не надоесть и живность начинает скитаться по рукам и домам. Взял .. Неси ответственность. Конечно я не беру такие случаи когда отдают по какой нить причине по состоянию здоровья. Вот прочитала не давно ... Отдам или продам срочно в связи с переездом. А вот у меня сразу вопрос. А что мыхи мешают переезду или вы переезжаете в туалет? Что вы не можете взять с собой мых. Ну это я уже ушла от темы)))))).

[Снежок]

eli2616, не будьте столь категоричны в своих суждениях. У меня знакомая, например, вынуждена была распродать питомник, потому что переезжает в другую страну, куда, во-первых, длинная дорога, а часть мышей уже возрастных, не факт, что они ее перенесли бы, а во-вторых, стоимость перевозки каждого животного 650 долларов. Да, пару-две можно перевезти, ну а если мышей 20-30 и больше? Ситуации разные бывают. А Вы из серии чужую беду руками разведу, а своей не дам ладу.

[eli2616]

Снежок, я же написала, что разные ситуации и тем более со здоровьем может быть. Но я имела в виду переезд не в другую страну и не по 20 или 30 мых. Я наверное выразилась не правильно раз меня не поняли. Когда я говорила про переезд я имела в виду те которые на пример переезжают с Таганрога при этом перевозят мышей и тут их продают. Да возможно конечно, астма, переезд в другую страну, и многое другое. Это я не беру. Я говорю о тех которые играют и наигравшись отдают или продают. Надеюсь я сейчас понятно выразила свою мысль.)))))). А то могу выразить так , что никто не поймет, о чем я говорю))))). Я такая)))).
Что косается меня. Конечно я не могу сказать, что будет дальше. Но я постараюсь сделать многое что бы все было хорошо, а от нежданчиков никто не застрахован.

- - - Добавлено - - -

Снежок, я же написала, что разные ситуации и тем более со здоровьем может быть. Но я имела в виду переезд не в другую страну и не по 20 или 30 мых. Я наверное выразилась не правильно раз меня не поняли. Когда я говорила про переезд я имела в виду те которые на пример переезжают с Таганрога при этом перевозят мышей и тут их продают. Да возможно конечно, астма, переезд в другую страну, и многое другое. Это я не беру. Я говорю о тех которые играют и наигравшись отдают или продают. Надеюсь я сейчас понятно выразила свою мысль.)))))). А то могу выразить так , что никто не поймет, о чем я говорю))))). Я такая)))).
Что косается меня. Конечно я не могу сказать, что будет дальше. Но я постараюсь сделать многое что бы все было хорошо, а от нежданчиков никто не застрахован.