Комментарии к дневнику

Короче. Раз пошло такое похмелье. И частная жизнь людей - предмет рассмотрения пьяной публики, а сплетни и вранье - возводятся в ранг справедливости и порядочности... Наслаждайтесь (уверена, "местные" проведут промоутинг))).




Отправлено: 31 окт 2009, 15:03
Светлана (Chu)
Елена, поскольку Вы выносите свою личную переписку без согласия других пользователей на публичное обсуждение - пост удален.

А у меня только один вопрос: столько ярости только потому, что не хотите прислать обещанный Вами же скан? Что же в этом документе такого, что Вы на все готовы пойти, лишь бы его не показать?

Вам в голову не приходит, что человек, который занимается шиншиллами ХОЧЕТ ЗНАТЬ, от чего умерло животное? Мне это надо знать вне зависимости от того, нравится ВАМ это или нет и даже нравится МНЕ это или нет.

Я верну Вам деньги в обмен на этот документ. Я считаю это справедливой позицией. Вам сделали вскрытие в воскресенье, завтра - воскресенье, значит, и бумагу отдадут.
Со Светланой мы общаемся, она консультирует меня по вопросам здоровья моих животных, и не только моих. Она устно озвучила Ваш отказ забрать и опубликовать заключение, а также свои мысли по поводу дизентерии.
И судя по очередному названному Вами диагнозу (не клебсиеллез с обширным поражением и необходимость купить скафандр), слишком много расхождений в Ваших словах. Да, нужен скан, нужна правда.
Так что документ о смерти нашего животного, нашего, поскольку Вы хотите вернуть свои деньги и животное автоматически возвращается в разряд наших, Вы не имеете права скрывать.

Надеюсь, что Вы разумно отнесетесь к этому вопросу, и мы его наконец закроем.

====================================

Отправлено: 31 окт 2009, 15:52
elen
Свет, ну Вы же распространяете мои письма, ах да, этож в личке. А могу ли я отправить личкой это сообщение некоторым форумчанам? В конце концов, опубликую его на МШ, все его там и прочитают.

Диагноз, названный специалистом, единственный. Почему Вы говорите очередной?

А завтра у меня опять рабочий день, извините никак не получится отлучиться. И пока не закончу расчеты по бюжету 2010 года буду работать от зари до зари и по выходным в том числе.

Так что отправляйте деньги, а я очень сильно постараюсь забыть все это и Вас в том числе, как страшный сон.

=============================

Отправлено: 31 окт 2009, 15:59
elen
Света, а могу я повторить все тоже самое, но без ссылок на личную переписку?
Или Вы опять удалите? или просто забаните?

===================================

Отправлено: 31 окт 2009, 16:16
Светлана (Chu)
Елена, я не читала Ваших писем до момента, как Вы их опубликовали, не надо инсинуаций. И уж тем более не могла их кому-то пересылать. Непонятно, за что Вы еще и Светлану попытались оскорбить. Вы же не думаете, что все сидят только в форуме, и что никто ничего не говорит за его рамками.
Вы сначала озвучили клебсиеллез, а в письме к Светлане - проктосигмоидит. Это разные заболевания. Так что скан поможет нам понять, чем болел наш мальчик.
Не надо меня шантажировать, мне это не навредит, а вот вашу репутацию может несколько ухудшить, как человека скандального. И на том же МШ лично у меня очень много друзей и людей, которым я продала здоровых животных и которым помогла, в глаза их не видя, и Вас не порадует их реакция, а играть на соперничества двух ресурсов - неумно.
Некоторые инсинуации относительно Полины тоже не пойдут Вам на пользу, ибо сегодня Полина ПОБЕДИЛА в выставке, взяв первые места и ее звери стали лучшими животными выставки. Так что Ваш текст относительно ее отказа от выставки - не очень корректен в свете этой победы.
Я тоже могу озвучить Ваш скандал с Диминым ветеринаром в Кемерово, и эта инфа не пойдет Вам на пользу, поскольку скандалы никому на пользу не идут.
Ваше слово против моего... Оно нам надо?
Если завтра работаете - съездите сегодня, через неделю. Я готова ждать и закрыть тему, если хотите.
Я тоже работаю, я генеральный директор фирмы, и у меня есть семья и много шиншилл, мне постоянно звонят и пишут по проблемным зверькам, так что у меня тоже нет времени переписываться с Вами и кататься по банкам.
Не хотите скандала - и ведите себя не скандально.
Это наш мальчик и наш диагноз, мы платим за него деньги.
Хотите - мы оплатим вскрытие и анализы, это не проблема, мы не упираемся в эти копейки, но документы от патологоанатома должны появиться у владелицы и я буду их ждать.
Я поставила Наталью в известность о своей позиции.
Надеюсь, Вы возьмете себя в руки и будете вести себя разумно.
Не хотите показать ту правду, о которой говорите, в документальном виде - значит признайте, что мальчик умер, вина спорная и Вам не за что взять наташины деньги обратно. Елена, повторюсь, это не мои деньги. А вот за правду борюсь именно я, ибо Наталью в такие дрязги не позволю вмешивать. Мне нужен истиный диагноз, и я никогда даже намеком не дала понять, что Вы его купили. Но после Ваших упорных отказов показать документ я теперь могу только усомниться в том, что вскрытие вообще было.

=============================

Отправлено: 31 окт 2009, 16:23
Светлана (Chu)
Уберете наезды и неправду из текста - публикуйте.
Что-то посчитаю наездами и неправдой - отредактирую.
Кстати, на МШ ОЧЕНЬ ЖЕСТКАЯ цензура, а мы тут просто охлократию развели.

Елена, будьте разумным человеком, Вы же взрослая и неглупая женщина.
Я верну деньги в обмен на заключение. Вы ничего не добьетесь иным путем.

====================================

Отправлено: 31 окт 2009, 16:57
elen
Света, дело уже давно не в деньгах. И заметьте все, о чем сегодня написано, абсолютная правда.
О каком скандале с Диминым ветеринаром идет речь? Или мне надо думать, что Дима ведет двойную игру? и нашим и вашим что ли?
И потом, о моей скандальности. А мне терять нечего, собственно, зато Вам много проблем.
И в какой же части, Вы считаете, я наврала в своей писание? Что я должна исправить?
За Полину и ее успех на выставке рада, три дня назад от того же Димы и слышала, что Полина сняла свою заявку. Здесь сорри.
А Свету оскорблять даже и мысли не было, и поэтому удалила ее имя из сообщений.
А теперь еще Вы меня к благоразумию призываете. Вы ж с Полиной меня неадекватной окрестили, вот и пожинайте плоды своих трудов.
То, что клебсиелла и проктосигмоидит разные заболевания, тоже уже знаю. Начинаю постигать азы неведомой мне до селе науки - медицины. Разобралась с помощью статей в интернете, и даже укол совести был за мою несдержанность, но чем дальше я читала, тем более глубоким сном она засыпала.
Сегодня у нас уже 8 часов вечера и пока я доберусь до Кемерово, все уже лягут спать.
А в банк отправьте секретаря, Вы ж генеральный, у Вас не может его не быть. Даже у меня есть простого директора по экономике.
Я не люблю скандалов, но Вы ж меня постоянно кусаете, терпеть надоело знаете ли.

=========================

Отправлено: 31 окт 2009, 17:11
Светлана (Chu)
Ну что же, Елена, на мою просьбу отдать документ Вы даже не реагируете.
Попытаюсь донести иными словами: пусть Ваш секретарь, забрав бумагу, отсканировав ее и выслав на мою почту, получит от моего секретаря код получения денег.
Публикуйтесь на МШ, приятного скандала!

========================

Отправлено: 31 окт 2009, 17:38
elen
ОК, могу считать, что получила Ваше благословение?

Свет, и почему Вы всегда в бутылку лезете?

Ответа не жду, потому что беспроводной интернет самая ужасная вещь в мире.

===============

Отправлено: 31 окт 2009, 17:55
Светлана (Chu)
Я - в бутылку? Да что Вы! Я просто милочка, не угрожаю Вам, не подтасовываю факты, не замалчиваю проблемы.
Расскажу, как это выгдялит со своей стороны.
Полина из любезности и хороших отношений с Димой продержала у себя купленного мальчика, лечила его и была виновата только в том, что отдала его Вам, не сообщив о разовом кровотечении, поскольку к Вашему приезду стул наладился и проблем не было.
Вы отказались взять корм, присланный мной, забрали ребенка, кормили его неподобающим кормом и через неделю у него начались проблемы ( на МШ пользователям будет интересно услышать название корма на котором случился профузный понос). Далее Вы не обращались к ветеринаром, а свалили свои проблемы на чужого человека, который Вам помогал, но его рекомендациям Вы следовали через раз. Вы сдали анализ, получили рекомендации, чем лечить, вынесли на публичное обсуждение проблему да еще и в форме наездов и голословных обвинений, но лечить по написанным рекомендациям не лечили. В результате ребенок умер, через 2 недели после его смерти Вы соизволили выложить скан анализов, а вот результат вскрытия, который пообещали, выложить отказываетесь. Игнорируете мои просьбы, вежливые, очень вежливые.
Мы согласились отдать деньги (при любом диагнозе) - но знать его хотим.
Так что это Ваша бутылка, Елена... собственная.

Мое благословение Вам не надо, я не Папа Римский, а вот Вы себя почувствовали истиной в последней инстанции. Очень упертой истиной.
Ваша публикация на МШ - Ваше право. Только подумайте... Вы опубликуете это на том ресурсе, где никто (я, Полина) не сможем Вам ответить и донести до людей ситуацию с другой стороны. Непорядочностью попаивает самую малость, не правда ли?
И продаст ли кто-нибудь Вам животное даже из тех, кто Вас публично поддержит? Ведь Вы - опасный покупатель во всех отношениях.
Тот же Дима рискнет? Или хозяева МШ? Чего уж проще проверить...

собираю подписи на публикацию шикарнейшей живописной драммы...прибыль от продаж делим поровну!!!!!!!!!!!

Короче. Раз пошла такая пьянка. Вот то самое удаленное сообщение с форума Ланигеры. Наслаждайтесь (спасибо "местным" за предоставленный скан!))).

"
Судя по появившимся некоторым постам в последние дни, нашу переписку со
Светланой читает еще половина форума. Да и наша с Вами - не секрет для
Светланы, и ей Вы тоже уже озвучили свои мысли, потому что она уже пишет
на форуме версию про дизентерию.

Спасибо за Ваш ответ долгожданный, но есть о чем продолжить:
1. В результатах действительно стоит 10 в 8 степени, если есть
необходимость отправлю фото еще раз.
И мне, как Профилию, хватило ума зайти в интернет и сопоставить увиденное
с прочитанным. Возможно, сама клебсиелла и не является причиной смерти.
Медицина для меня - область внеземных цивилизаций.
2. На счет дизентерии. На тех же результатах стоят штампики, что микробы
дизентерии, сальмонелл и серотипы кишечной палочки не выделены. Как тогда
это понимать? И могли эти микробы быть уничтоженными фурозалидоном?
Полина сказала добавлять в поилку по одной таблетке на 100 мл в течение
3-х суток дополнительно ко всем назначенным уколам (дексаметазон
однократно, веракол, траумель и гамавит утром и вечером 4 суток). Что и
было сделано.
3. Не был он психологически нестабильным (и почему меня все в этом упорно
пытаются убедить?). Даже несмотря на вялость и понос, он с первых часов
нашего с ним общения проявлял настойчивый интерес ко всему окружающему, а
не пытался найти щель и забиться в нее.
4. По поводу корма. Во время первого лечения к воде и сену добавила
гранулят, и мы (опять же вместе с Полиной) решили, что это верно и во
время борьбы с поносом параллельно будет привыкать к новому корму и
возможная реакция в виде поноса тоже будет устранена.
5. Еще хочу рассказать по-подробнее о своей поездке к Полине. То, что я
увидела в филиале известного питомника Танго, меня очень мягко сказать
поразило. Начитавшись на форумах про условия содержания шиншилл и чуть ли
не ежедневную дезинфекцию (немного утрирую), посещая питомник Дмитрия в
Кемерово в 150 голов (где обязательно посетители обувают тапочки), что же
я увидела? В клетках поддоны глубиной не менее 10 см под завязку забиты
болюсами, я даже представить себе не могу за какой период времени от 2-3
шиншилл в клетке можно столько насобирать? А Вы? И кругом в том же доме в
одном метре от шиншилл куры со всеми вытекающими от сюда последствиями:
пух, перья, помет и петухи поют по утрам. Вы тоже содержите шиншилл в
курятнике? (пишу и опять начинаю злиться). Но в этом помещении, в этой
грязи и вони, еще и люди! живут, в том числе дочь-школьница. А на улице
еще с десяток собак, которые, как сказала Полина, на зиму тоже в дом
переезжают.
А теперь представьте мой шок, в моем доме тоже не всегда идеальный
порядок, но по сравнению с домом Полины, у меня просто стерильная
лаборатория. Диму я всю обратную дорогу до Юрги пилила и клевала (я
просила его поехать со мной, у него тоже были дела в Новосибирске, но в
субботу, и именно он договаривался с Полиной о передержке Волкера до
субботы, тут же перезвонила Полине и спросила удобно ли это, на что
услышала - без проблем, не переживайте, меня не затруднит (хотя на форуме
я прочитала совершенно обратное)). Да и себя проклинала 1000 раз, но
побоялась ночью заблудиться.
И про какую клетку писала Светлана на форуме? Я его достала из наглухо
закрытой здоровой кошачей переноски с обкаканым задом и мокрыми лапами.
Боюсь он и света то белого за неделю ни разу не видел.
6. Про кровь Полина не сказала, думаю, умышленно. Единственное, что она
сказала - запоносил немного от стресса, а вообще это я (Полина) его
какой-то дрянью накормила, если и дальше будет поносить - звони. На том
и расстались.
Как Вы думаете какие эмоции меня посещают во время прочтения форума до,
во время и сейчас?
С каждой нападкой Светланы, которые и вчера опять имели место (сегодня
еще не читала), я буквально за руки себя держу, чтобы не вывалить все
выше- и ниженаписанное на всеобщее прочтение. И тогда я думаю там еще
страниц 30 появится и все ведь помнят, что я была не одна там.
А кстати, Вы не знаете почему Полина отказалась от участия в выставке
сегодня?

Теперь отвечу на Ваши вопросы:
1. После первого лечения спокойно мы прожили всего неделю, во вторник
появились огромные влажные со слизью болюсы. Позвонила Полине, заварила
кору дуба. В среду вечером (это было 6 окт), вернувшись с работы,
обнаружила уже конкретный понос, нетронутые еду и питье. Позвонила
Полине, она развела руками и посоветовала сдать бак-посев (почему именно
в челевеческой больнице - не знаю). С утра нашла нужных людей, они
договорились с врачами инфекционки местно, в обед думала все успею, ан
нет. Полсантиметра кала в пеницилиновый бутылек собирали с Волкером в
течение 5 часов (то ли кала не было от голода, то ли еще чего). Утром 9
окт отвезла в лабораторию.
И вечером, взяв зайца в руки, увидела из попы капельку, но далеко не
какшек, а чего то прозрачного, похожего на сукровицу. Естественно, сразу
позвонила Полине. И даже услышав об этом, Полина и тогда не сказала про
кровь! Она просто пропала. В течение 2-х дней после этого пыталась
дозвониться, но тщетно. А зайцу становилось все хуже, ко всему прочему
его еще стало и раздувать, кал лился уже просто как вода. Ветеринары по
телефону консультаций не дают, к юргинским нести бестолку, машина, как
назло, в Новокузнецке, а ближайший ветеринар понимающий в Кемерово. Тогда
я взяла в руки листочек с записями о предшествующем лечении и дозировках
и начала колоть по той же схеме, выпаивать фурозолидон и ждать
результатов анализа. И уже в полном отчаяньи написала Полине СМС (это ту,
которая на психику давит).
В понедельник утром получив результат (каюсь, опять по телефону, водитель
забрал бумаги только вечером во вторник), поговорив и описав ситуацию и
лечение врачу-инфекционисту, который мне и рассказал про бактериофаг.
После двух приемов бактериофага зайца перестало дуть (дозировку считала
сама, но Полина со мной согласилась), но понос не прекращался. От уколов
он просто плакал уже. В этот раз Полина направила меня к Светлане. Она
поизворотливей, что нибудь придумает. Света не ответила на звонки, а
потом вообще написала, что их не было.
Ну, а потом я наткнулась на тему про комление шиншилл, слово за слово, и
началось...
Кровохлебкой я зайца напичкала, к утру стул стал гуще, уже не водой
лился, о чем я и написала, но Света почему то решила, что заяц уже
запрыгал от счастья. (извините за манеру излагать, но уже опять злюсь,
как будто еще раз все это пережила)
Тему закрыли, про аскорбинку с глюкозой не ответили... Что еще ждать
оставалось?
Оставшись один на один с проблемой, взяла в руки анализы и пошла копаться
в интернете, искать описания лекарств.
Клафоран отмела сразу из-за повышенной чувствительности к пеницилинам (из
разговоров с Полиной отложилось, что шиншиллам нельзя колоть пеницилин,
да и в первый раз когда покупала лекарства, купила окситетрациклин, но мы
им не воспользовались)
Амоксиклав - также реакции на пеницилиновую группу + потеря аппетита и
колит с диареей (чего у нас было и так в достатке)
Доксициклин - анорексия, боли в животе, диарея, для профилактики
изъязвления пищевода следует принимать с большим количеством воды, а он у
меня пил только из шприца, а я большу часть времени на работе.
Остался амикацин. Доза для взрослых и детей 10мг/кг 2-3 раза в сутки в
течение 7-10 дней. Высчитала дозу через вес, т.е. 10мг:4000г(ср.вес
грудного ребенка)*280г, получилось 0,7мг, опять же побоялась токсической
реакции от передозировки, решила колоть по 0,3мг 3 р/д.
Сгоняла в ночную аптеку, и начала свое лечение, из всех ранее применяемых
лекарств оставила только травматин.

В воскресенье утром Волкер умер.
"

Сообщение от Chilla

А вам с какой колокольни ответить?)))))

А с какой ощущения наиболее острые?)))))

Сообщение от Chilla

Копание-то? Скорее к процессам трудовой повинности. А я пока к перевоспитанию не готова))))
ЗЫ Блин, ну все, теперь все знают, что это мое больное место)))))))))))

Очень сильно болит?(