Re: Смертельный прогулочный шар!!!
в продолжение темы: мой шуш бегает в шаре. За хвост его туда не тяну- сам залазит:) Углы объезжает, тормозить умеет (хорошее было сравнение- как Хомяк в Вольте). Передвигается там действительно мелкими прыжками, всегда под присмотром, бегает мин 5-10. Потом сидит- оглядывается, изучает квартиру,потом передвигается дальше. Максимум в шаре-30 мин. Никакой, описанной выше, паники нет! Абсолютно осознанно управляет шаром:) Так что я б не говорила,что шар-смертельно опасен и не ставила б в заголовке целых 3 восклицательных знака:)
Конечно, когда нет у него настроения- он туда и не просится, тогда гуляем просто так. Но у шуш редкое свойство-пытатся залезть в самые узкие и непредсказуемые места, что не менее опасно,чем "смертельный шар!!!". Без прогулок нам тоже нельзя- к сожалению,квартира небольшая, поставить большую витрину просто негде:( Конечно, каждый решает сам, но нельзя же столь критично. Или у вас есть 2 мнения:мое и неправильное?
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
у меня нет ни шара, ни колеса, но (несмотря на) я все же выскажусь по теме, потому как считаю, что у меня "мозги, а не перфокарты", и никакая статистика не опровергнет логики.
шар может быть опасным? да.
шар необходим шиншилле? нет.
ну и нафига тогда задавать третий вопрос?
это о главном.
теперь о мелочах.
говорят, некоторые шиншиллы "с удовольствием" залезают в шар.
а еще я читала на МШ, что шиншилла залезла в лапами в горячий чай, в батарею (где тоже по-видимому была счастлива, так как вылезать не хотела.. или не могла - кто ж скажет?). список мест, в которые шиншилла залезает по собственной воле, можно продолжать бесконечно. но, что касается залезания в шар, меня бы пуще убедило, если бы шиншилла еще и крышку за собой закрывала ;)
еще говорят, что некоторые шиншиллы не паникуют, когда их (будем называть вещи своими именами) закрывают в шаре, а бегают в нём и даже "огибают углы" и фланируют между ножек табуретки аки Кими Райкконен на Феррари.
это допускаю. люди тоже разные бывают, одних если в камеру посадить, они паникуют, плачут и требуют адвоката, а другие, скажем, садятся в карты играть. почему бы и шиншиллам подобно людям не различаться по степени психической устойчивости.
только есть две большие разницы между игрой в карты в камере и игрой в карты в казино, да? так почему ж шиншилла должна тренировать мышцы в беге в закрытом колесе, а не в просторной клетке?
вобщем, не понимаю я смысла прогулок в шаре, ничего они не дают особенного, чего было бы нельзя получить другим способом, более безопасным и более добровольным для шиншилл.
а насчет покупки колеса я задумываюсь, потому как они бывают и безопасными, и шиншилла в колесе бегает не из принципа "жить захочешь, не так раскорячишься", а действительно добровольно. но колеса это другая тема.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Таня Че А вы как то себе противоречите.
вначале ставите шар с теми вещами куда влезает шиншилла, и говорите что влезает она в те места что опасны, А попом ниже пишите что в колесо она лезет добровольно, но колесо другая тема(из контекста следует что безопасная).
колесо может быть опасным? Да
колесо необходимо шиншилле? Нет
Ну собственно далее понятно.
Почему вы называете колесо другим? И то и то абсолютно неестественно для животного, размер везде ~ одинаковый. Калейдоскоп какашек везде, аргумент про то что из колеса выпадают не катит, расточить вентиляционные отверстия в шаре ни кто не мешает.
За время что существует эта тема было переведено только 3 примера первый это тема Олеси М и второй случай у подруги Лисички@(2-3 часа в шаре, против рекомендованных в инструкции 20мин, удивительно что за такое время у животного не случилось теплового удара, и выпуск в шаре животного с неправильно сросшимися костями, тут действительно ли виновен шар?). Еще неприятность была у viktoriya.vin , но она случай не описала. Сколько чп было у шиншил пользующихся колесом?
Еще писали(не тут) что мыши могут драться из-за колеса. А еще если представить что шиншилла не одна в клетке, то колес безопасных сразу для 2х мышей нет, из того что есть на фотографиях я не видел по крайней мере, всегда есть вероятность что вторая что то куда то пихнет и удет минимум ушиб. Ели повесить колесо близко к полу может подлезъть под него, если высоко то прыгнуть и упасть. В шаре этих проблем нет.
А еще пишут что под присмотром в колесе бегают. Что вы успеете сделать если лапа сорвется у шуши когда та бежать будет, или если другая шуша в шар тыкентся мордочкой когда тот крутится?
И вот исходя из вышеописанного не понятно почему те кто пользуется/собирается начать пользоваться колесом так категорично высказываются про шар, хотя и колесо потенциально опасно, и шар потенциально опасен абсолютно одинаково, и абсолютно не естественны.
PS пойду охлаждать перфокарты, отвечающие за логику.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
bash
колесо может быть опасным? Да
Но есть и безопасные колеса, а вот шаров безопасных нет - вот о чем пишется
Цитата:
Сообщение от
bash
колесо необходимо шиншилле? Нет
Шиншилле необходимо движение. Безопасное колесо, установленное в просторной витрине на время. может стать таким же развлечением, как и полочки и трубы.
А по вашей логике можно дойти и до того, что шиншилле не нужна и сенница и туалет и витрина и человек собсно тоже :)
Цитата:
Сообщение от
bash
Почему вы называете колесо другим? И то и то абсолютно неестественно для животного,
А что, простите, естественно для животного, которое содержат в неволе??
Цитата:
Сообщение от
bash
Сколько чп было у шиншил пользующихся колесом?
Вы читали темы про безопасные колеса? А такие, тем временем, есть и пользуются ими заводчики не только в России, кстати.
Цитата:
Сообщение от
bash
Еще писали(не тут) что мыши могут драться из-за колеса.
Они и из-за еды драться могут ;)
Могу добавить от себя: шара у меня нет и не будет, а вот колесо горизонтальное из штатов очень хочу заказать. И не вижу ничего плохого в том, чтобы вешать его в витрину пару раз в неделю минут на 30-40 и следить при этом за шушами.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
Marishka
Но есть и безопасные колеса, а вот шаров безопасных нет - вот о чем пишется
Пишется тут совершенно не об этом.. Тут пытаемся писать что если безопасность колеса определяется конструкцией, то безопасность шара мозгами владельца, но к сожалению почему то ни кто эту строчку в наших сообщениях не видит..
Цитата:
Сообщение от
Marishka
Шиншилле необходимо движение. Безопасное колесо, установленное в просторной витрине на время. может стать таким же развлечением, как и полочки и трубы.
Ммм прям как шар про правильном использовании и присмотре =)
Цитата:
Сообщение от
Marishka
А по вашей логике можно дойти и до того, что шиншилле не нужна и сенница и туалет и витрина и человек собсно тоже :)
Вот это как раз таки не по моему мнению, а по мнению шароненавистников))) но до этого пока еще не дошли, странице на 5 начнется =)
Цитата:
Сообщение от
Marishka
А что, простите, естественно для животного, которое содержат в неволе??
А вот про это вам ответит Катюшко. Я же уже сообщений 5 про неестественность всего написал, а Вы только увидели это, где я про неестественность колеса сказал =)))
Цитата:
Сообщение от
Marishka
Вы читали темы про безопасные колеса? А такие, тем временем, есть и пользуются ими заводчики не только в России, кстати.
Нет не читал, буду очень благодарен если скинете в личку ссылку, хочу сделать, но не как не могу придумать достаточно безопасную конструкцию, то что видел на форуме все не то(для меня).
Цитата:
Сообщение от
Marishka
Они и из-за еды драться могут ;)
Ужс какой, не знал.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
bash
Пишется тут совершенно не об этом.. Тут пытаемся писать что если безопасность колеса определяется конструкцией, то безопасность шара мозгами владельца
Ммм прям как шар про правильном использовании и присмотре =)
Склонна согласиться с мнением тех, кто считает, что попадая в замкнутое пространство шара, шиншилла не чувствует себя суперсчастливой и может сильно стрессовать. И мозг владельца тут не при чем!
У некоторых шиншиллы не только в шар залезают, но и в кипящую воду и в батарею, как писалось ранее и явно не от сильной любви к этим местам, а из банального любопытства! И тут не сказать, что люди за ними не следят, ну в некоторых случаях, по крайней мере, но надо понимать, что действия шиншилл могут быть крайне непредсказуемы и очень быстры. И мне кажется, что тесный пластиковый шар - не очень радостное место. Это сугубо мое мнение.
Цитата:
Сообщение от
bash
Нет не читал, буду очень благодарен если скинете в личку ссылку, хочу сделать, но не как не могу придумать достаточно безопасную конструкцию, то что видел на форуме все не то(для меня).
Ушло вам в личку.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
Marishka
У некоторых шиншиллы не только в шар залезают, но и в кипящую воду и в батарею, как писалось ранее и явно не от сильной любви к этим местам, а из банального любопытства! И тут не сказать, что люди за ними не следят, ну в некоторых случаях, по крайней мере, но надо понимать, что действия шиншилл могут быть крайне непредсказуемы и очень быстры..
Думала, уже закончили дискуссию, но...
здесь трудно удержаться, скажите, 5 лет залазить в шар - это из любопытства ( в моем случае, порядка 9 мес.; и еще были примеры от неск. месяцев до неск. лет) ? т.е 1-2-10-50 раз не хватило удовлетворить любопытство?
Второй моей шушке хватило 1 раза - больше она не полезла, как я уже писала, больше никто и не заставлял. Не думайте о шушках, что они глупее, чем кажется.
Интересно, а в батарею или кипяток кто-то из шуш вторично залез , из тех кто пострадал, естественно ? (Тапками не кидайте, вопрос риторический, в ответе не нуждается, думаю, что владельцы вряд ли бы это допустили повторно) , но про батарею встречалось, что если залазят и вылазят сами, - периодически это проделывают повторно, но батарея холодная и шушам свойственно залазить во всевозможные щели.
Давайте напишем, что смертельные батареи!!! и т.п. новичок ведь тоже, если не видел вышеуказанные темки, может и не догадаться об опасности.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
Pastilles
Давайте напишем, что смертельные батареи!!! и т.п. новичок ведь тоже, если не видел вышеуказанные темки, может и не догадаться об опасности.
А это идея. В теме для новичков. Как вариант, какое то количество Шуш могут быть спасены от ожогов лап и различных застреваний.
Предупрежден - значит вооружен!
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
Цитата:
Сообщение от
bash
Таня Че А вы как то себе противоречите.
вначале ставите шар с теми вещами куда влезает шиншилла, и говорите что влезает она в те места что опасны, А попом ниже пишите что в колесо она лезет добровольно, но колесо другая тема(из контекста следует что безопасная).
колесо может быть опасным? Да
колесо необходимо шиншилле? Нет
Ну собственно далее понятно.
Почему вы называете колесо другим? И то и то абсолютно неестественно для животного
"..."
не понятно почему те кто пользуется/собирается начать пользоваться колесом так категорично высказываются про шар, хотя и колесо потенциально опасно, и шар потенциально опасен абсолютно одинаково, и абсолютно не естественны.
эээ.. во-первых, я пишу не "попом", а ручками :)
во-вторых, не противоречу я себе. хоть и задумываюсь о приобретении, но колеса у меня всё-таки пока нет - как раз по той причине, что я до конца не уверена в безопасности тех колёс, которые выдержит мой бюджет. те колёса, которые безопасны (согласно статистике;), надеюсь, ссылки Вам уже послали), мой бюджет не выдержит. я нигде не говорила, что обязательно куплю колесо, возможно, я вообще его никогда не куплю.
и в Вашей посылке третьим вопросом и ответом будет:
существуют ли безопасные колеса? да.
существуют ли безопасные шары? да. любая конструкция шара может быть безопасной при условии соблюдения правил пользования и приемлемости для конкретной шиншиллы.
НО. разница между колесом и шаром имхо одна - в колесе шиншилла бегает добровольно, в шаре - нет. может ли шиншилла в любое время покинуть шар? а колесо? я вот предпочту предоставить право выбора времени этого развлечения шиншилле, а не брать на себя ответственность решать, когда шиншилле заниматься спортом. а вот пусть бегает, когда встрельнет ей, а не мне. и всего-то.
Цитата:
Сообщение от
bash
Тут пытаемся писать что если безопасность колеса определяется конструкцией, то безопасность шара мозгами владельца, но к сожалению почему то ни кто эту строчку в наших сообщениях не видит..
да почему же, кое-кто видит, и даже соглашается. но опять НО.
в конечном-то итоге мозгами владельца определяется всё - только владелец способен выбрать безопасное колесо, и только владелец способен сообразить, НЕ НАВРЕДИТ ЛИ шар именно этой конкретной шиншилле в этом конкретном помещении.
и в случае колеса, и в случае шара, речь идёт именно о безвредности, а не о пользе. а уж как еще на 100% избежать вреда, как не отказавшись вовсе от использования изделия? если угодно, и от колеса тоже. и тока нинада щас тут писать, что ваще жизнь вредна, от неё, мол, умирают.
Re: Смертельный прогулочный шар!!!
"Цитата:
Сообщение от Marishka
А по вашей логике можно дойти и до того, что шиншилле не нужна и сенница и туалет и витрина и человек собсно тоже
Вот это как раз таки не по моему мнению, а по мнению шароненавистников))) но до этого пока еще не дошли, странице на 5 начнется =)" (с) Баш
ну наконец-то! "заметьте, не я это предложил" (с) :)
сенница не нужна, туалет тоже :) всем этим заморачиваются люди. а в сенницах дофига шиншилл лапы ломали, кстати, и даже вешались.
а вот витрина и человек нужны, увы. первая ограждает о опасностей, второй даёт жратву и лекарства, когда такая надобность наступает, скажем, после прогулок в шаре.