Срочно! Продаем для разведения мини-лисичек Fox Fennec

[Ску]

Все, впала в неадекват, ибо заводчики разные бывают, по-разному содержат зверей. Кто знает, откуда они набрались своей информации по содержанию. Посему полезла в старые лекции по зоологии, позвонила коллегам-зоологам.
Итого.
Феньки не только сумеречные, они еще и "тенелюбивые". То есть живут-то в природе при жаре в пустыне, но на самом деле днем спят в прохладных норах, а на поверхность выбираются вечером. Вечером-ночью температуру в пустынях все примерно представляют? Посему возникают некоторые сомнения о том, что зверьков надо содержать при комнатной температуре (или тогда уточнить у кого она какая - у меня, например, 16-20, обычно 18 градусов, а у большинства родных-друзей 25).
При этом фенек плохо переносит высокую влажность. Посему, боюсь, что, например, в Питере будет тяжеловато, надо будет что-то думать-приспосабливать.

О кормлении. Феньки, как и все лисы, должны получать не только мясной корм, но и всякие траву-овощи-фрукты в приличных количествах, яйца, творог, каши. В принципе, похоже на правильное кормление породистых собак, когда хозяин честно готовит собаке еду, а не отмазывается магазинным кормом, будь он сухой или влажный.



Ну и о линьке. Лисы линяют сезонно. Про линьку у конкретно феньков мне, к сожалению, никто ничего пока не смог сказать.

Неее-ну шинши тоже ночные-тоже не переносят перегрева, тоже оч плохо для них повышенная влажность, тоже очень стрессо не устойчивы-и в природе шинши не едят гранулят..тоже явно в их рацион входят личинки и пр. Линяют кстати( ну ясенно ни как лисы..но..)
Но мы их держим и любим, благодаря одамашниванию их уже не истребляют в дикой природе. Но главное ,что б они были счастливы.
Дикие же звери-привезённые конторобандой не будут таковыми у нас в неволе((..рассуждать-что их дети уберегут от возможного импорта лисят из природы..ну двояко..
Если всё же они прижились , одаптировались..то да..а если они погибнут..(((
Ну вообщем у меня нет однозначного мнения на этот счёт..в целом.
Как и с крупными попугаями..с одой стороны их тащут десятками и половина или больше умирает..с другой есть надежда получить в искуственных условиях птенцов от крупных видов попугаев..
Но это уже тема для других разделов..
Но всё же надо конечно предупреждать будующих возможных покупателях о том, что эти лисы -всё же похоже из дикой природы..
И о особеностях их существования в квартирах.

[Ulyana]

Ску,

Мы ничего не скрывали и не собирались вообще то, как видно из ветки форума - на все вопросы отвечаем. Никто не погибнет, они у нас прошли длительный карантинный период и чувствуют себя прекрасно (уже писалось...) - пожалуйста не драматизируйте И пожалуйста, будьте внимательны к сообщениям - я также писала, что новые хозяева лисят получат более чем достаточную информацию о их содержании.

[Lelya]

Господи....да когда же это кончится?! Ради наживы ничего не и никого не жалеют....Как можно сравнивать собаку и кошку, которые привыкали к человеку тысячелетия! (причем, произошедших от одного определенного вида, остальные "родичи" как человек ни старался не смог приручить..), даже шиншиллы уже более ста лет "живут" рядом с человеком (и то по сути остаются дикими зверями, которым поневоле приходится адаптироваться). И вот пользуясь неразумностью некоторых дамочек, падких на все гламурненькое и модненькое и на "юннатский" интерес бородатых дяденек шустрые дельцы вырывают из природы несчастных живтных, которые по своей биологии близко не подходят для друга человека! Это же все ради денег, неужели не понятно, что эти звери так и будут просто "звери" и домашними животными не станут...во всяком случае в ближайшие несколько сотен лет, ведь генетика так быстро не меняется. Вспомните поговорку "сколько волка не корми, все равно в лес смотрит"...Он может быть только невольником человека и никогда домашним! Было огромное количество попыток его приручить, как и попыток приручить диких родственников домашней кошки. У предка собаки экологическая ниша в природе была такая, что она обитала рядом с человеком и поэтому легко приручилась. У кошки чуть дальше...так она и не считается другом человека, она до сих пор "гуляет сама по себе"! Но ей было "выгодно" питаться рядом с человеком и она тоже прижилась. Обращали внимание, что бездомные кошки дичают гораздо быстрее собак? Шиншилле человек не нужен совсем в природе для жизни...но человек ее насильно взял из природы, поэтому она и живет у нас ни как друг, а как живая игрушка. Просто она настолько от природы отвыкла, что теперь её туда не вернуть... Зачем вырывать из природы и делать рабами новых зверей? Тем более что ждет эту несчастную пару? Клетка и работа в качестве машин-производителей. А думаете счастливее сервалы и саванны? Они поплатились за свой "хорошенький" вид!

[Ulyana]

Lelya,

Будьте внимательны - мы никого не вырывали из природы, прочтите ветку форума полностью. Жить стереотипами - все равно что жить специально с одним глазом, нагой и рукой. Современный мир дает уникальную возможность узнать, что "несчастных животные, которые по своей биологии близко не подходят для друга человека" оказывается, что очень даже подходят человеку в качестве друга. Все просто:

- открывайте youtube.com
- вводите в поиск Fox Fennec или Fox Fennec pet
- смотрите и удивляйтесь, насколько сильно Вы ошиблись, написав столь эмоциональное сообщение

Знайте, что в мире есть животные, которые действительно вряд ли когда-либо станут домашними, а есть те, которые прекрасно социально адаптируются. Причем адаптивные есть среди кошачьих, псовых (в их числе Fox Fennec), попугаевых, ложноногих и т.д. Мы работаем при международной компании, где есть отдельное направление по уникальным домашним питомцам. Поэтому мы знаем эту тему с профессиональной точки зрения, а не с точки зрения определенного типа потребителя, который скажет "классные лисички!", только тогда, когда их будет сотни или тысячи в других домах.

> "А думаете счастливее сервалы и саванны? Они поплатились за свой "хорошенький" вид!" - Здесь Lelya, Вы уже на 200% не правы и не стоит писать о том, чего совершенно не знаете и даже ясного представления не имеете кто это такие.

[Lelya]

Lelya,

Будьте внимательны - мы никого не вырывали из природы, прочтите ветку форума полностью. Жить стереотипами - все равно что жить специально с одним глазом, нагой и рукой. Современный мир дает уникальную возможность узнать, что "несчастных животные, которые по своей биологии близко не подходят для друга человека" оказывается, что очень даже подходят человеку в качестве друга. Все просто:

> "А думаете счастливее сервалы и саванны? Они поплатились за свой "хорошенький" вид!" - Здесь Lelya, Вы уже на 200% не правы и не стоит писать о том, чего совершенно не знаете и даже ясного представления не имеете кто это такие.

Я бы Вам тоже посоветовала быть внимательнее)))

1. Пост был не о Вас лично, могу Вам тоже посоветовать еще раз внимательнее прочитать моё сообщение...я Ваш прочитала очень хорошо. Он из той же серии, что и на сайтах о разведении шиншилл как формы бизнеса. Из него понятно, что Вы лично не носились по пустыни северной африки, ловя бедных зверей. Но, как говорится, Вы - проводник идеи, Вы когда то сами купили зверя в целях бизнеса (а совсем не в целях оделения человека еще одним другом). А спрос как известно рождает предложение. Вы ведь не предлагаете лисят купить как домашних любимцев, Вы же конкретно предлагаете купить на производство. Так и бывает - одни захотят купить - другие с радостью побегут и поймают в природе, купят у других фермеров или ещё как нибудь.

2. О приручении и биологии прирученных зверей я как раз сужу профессионально, причем не с точки зрения колбасника (уж извините, ничего личного...но именно так действуют все, для которых животные - это всего лишь живой товар), а с точки зрения биолога. И извините это видимо Вы мало имеете представления о том, чем занимаетесь, если пишите такую чушь... надо же, отправляют на сайт посмотреть как симпатично выглядят красивые зверюшки рядом с человеком, играют в мячики и лижут хозяина в нос. А с чего вы взяли, что должно быть по-другому? Тигры и львы тоже в цирке не охотятся на людей, особенно если там родились. Но это не значит абсолютно ничего. Зверь остается зверем. Если собака, кошка, домашний скот - они просто уже совсем другие животные, их прямых предков уже не осталось в природе. И попытки прилить кровь того же волка собаке всегда делают собаку более дикой. Почитайте кинологическую литературу.

3. Видите ли современный мир даёт возможность взять из природы новые виды...а зачем? да все просто! Одним - ради потехи, другим - ради наживы! Современный мир - это что? Современные способы ловли животных в тех местах, где они хоть как то сохранились, потому, что туда человек раньше добраться не мог...Или телевизор и интернет, который мог показать потенциальным покупателям животный мир, который он раньше не видел и значит не мог "захотеть"...Собака не зря стала дугом человека...её экологическая ниша по соседству с человеком и совместная жизнь человека и собаки - взаимовыгодна, поэтому собака стала единственным другом! Все остальные - только слуги (ну, кошка - партнер))) А вот экзоты (включая крупных кошек) - это настоящие рабы. Видем же постоянно милых и игривых леопардиков, тигрят, львят в руках у торговцев, фотографов и у гламурных баб...а сколько бедняг дохнет народ в курсе? И то, что ваши зверюшки, сервалы и саванны, с вами милы - это не показатель...дельфины тоже милы и "дружат" со своими дрессировщиками...а интересно, многие знают, что дельфины в неволе практически не размножаются? И их часто берут из природы и средняя продолжительность жизни в океанариумах и дельфинариумах небольшая? Чтобы сделать домашних зверей (кошек, собак и других) домашними - сама природа постаралась, а человек ей помогал...а чтобы сделать домашними тех, кого человек выбрал по своей прихоти, надо ломать их биологию!

И я вообще не понимаю, как такой сайт может давать "площадку" людям с с такими хищническими взглядами на природу.

[Ску]

Шиншиллы становятса друзьями и членами семьи и очень любят играть, узнают хозяина...и пр..-вот уж не соглашусь полностью с тем что вы , Lelya написали .Хотя для многих шиншилл-особенно с ферм-прикосновения человека и длительное внимание вызывают сильный стресс-согласна, но всё же..

[LILI]

А я вот вообще не понимаю от чего такая паника..... речь идет об создании питомнока , а не об отстреле или контрабанде диких животных.
Животные уже здесь, прошли карантин, нормально себя чувствуют, со слов создателей темы, а вопросами об этичности всего этого предприятия, так лет сто назад наверное такая же полемика возникала и по поводу шиншилл, и что сейчас какой резонанс.....
Те, кто надумают этим делом заниматся пускай думают о перспективах и о дальнейшей прибыльности предприятия....
На мой взгляд пускай будут такие питомники, лутше пускай они занимаются выведением этих животных в неволе и об одомашнивании , чем работать на контрабанду, а ведь спрос на них наверное имеется...... так лутше у себя ростить, чем бегать с сетями по пустыне, а потом ......

[Lelya]

Шиншиллы становятса друзьями и членами семьи и очень любят играть, узнают хозяина...и пр..-вот уж не соглашусь полностью с тем что вы , Lelya написали .Хотя для многих шиншилл-особенно с ферм-прикосновения человека и длительное внимание вызывают сильный стресс-согласна, но всё же..

Ску, я как раз и написала, что шиншиллы уже прошли такой длительный путь рядом с человеком, что теперь их позно возвращать в природу. Хотя согласитесь, это ещё ох как далеко от звания "друг человека"...пока что кроме собаки никто еще не удостоился этого звания))) И если шиншилла узнаёт членов семьи, любит играть и пр. - это ещё не значит, что она домашнее животное. Взятый из леса медвежонок узнает хозяина и даже пляшен под музыку дрессировщика...а что им остается то? Объявить голодовку и гордо умереть, если их не вернут в Анды? ))) Но как бы ни узнавали шиншиллы хозяев, держим мы их в клетке, и если вдруг выйдите с ним наулицу, то не дай бог зверю вырваться на волю...скажите, вернётся ваша шиншилла домой как кошка или собака? Собака даже бездомная тянется к человеку - потому, что человек часть ее жизни. Посмотрите на дворняжек во дворе, которые бегают с тоскливыми глазами за каждыми проходящими мимо ногами...что то я не видела такой тоски в глазах неприрученных шиншилл))) Но, повторяю, в отношении шиншилл - что сделано, то сделано. Эти звери более ста лет живут с человеком (зачастую в качестве шубы, к сожалению...но все же..) и поэтому человек теперь в ответе за тех, кого приручил. Я против того, чтобы насильно застявлять "дружить"
с человечеством все новые и новые экзотические виды. Вот тут авторы темы попугаев приводили в пример...Это же несчастные животные! В каких тесных клетках они живут. Про полет вообще забыли, а ведь птица создана для полета. Сколько их погибает при попытке сделать нашими "друзьями"((( И посмотрите как они выглядят в зоомагазинах...Вот дети в детских домах тоже играют и любят добрых воспитателей...и что, кто-то будет утверждать, что там дети счастливы? Просто человек в своем эгоизме совершенно бывает неадекватен...Те же собаки...навыводили сотни пород, отучил от самостоятельной жизни, а теперь эти бедняги бродят по нашим городам с тоскливыми глазами и впалыми боками, а мы ещё и службы специальные завели и отстреливаем "лишних", ставших неинтересными уже "друзей человека"!

[Бармалина]

Добрый день,
подскажите - какая степень достоверности даты рождения лисичек , если да - то как обстоит дело с имбридингом у лис?
Мне (шепотом - как финансисту) не совсем понятно - почему инвестировав средства в проект - бомбу, вы выставили на продаду "перспективное" направление ?
И какую племенную работу можно провести на базе 3 животных? (Почему то мне видится штамповальный станок, хотя рада ошибаться).
Если фенеки - природники размножаются 1 раз в год, подскажите, как может быть такое, что 3-4 очереди?

[valkeryne]

Не, ну вообще лисички эти достаточно интересны были бы для адаптирования в РФ.
При наличии свободной площади (отдельной комнаты например под лис), знакомых ветеринаров, которые готовы браться за таких зверьков, контактов с питомниками США и проч. Основные проблемы, на мой взгляд, это отсутствие опыта по лечению. У шиншилл, к примеру, частой проблемой является давление, нарушения кровообращения мозга, что можно списать на то, что звери изначально высокогорные и у нас им не комфортно в этом плане. У фенеков наверняка есть свои "сюрпризы".

В общем, вряд ли найдутся хозяева на шиншересурсе, где у людей обычно каждый свободный уголок забит витринами под шиншилл Да и чтоб дикими фенеками заниматься, надо уделять все время им и только им.